Commentaires sur L’Algérie tente de supprimer tous les produits aux couleurs de l’arc-en-ciel

[Pélagique]

Spoiler: hors sujet sur protestantisme

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Sinon votre discussion est très riche merci !
je voulais juste mentionner aussi concernant l'aspect construction humaine / sociale et culturelle de la religion, qu'il ne faut pas oublier à ce titre que la religion est très différente de la foi / de la croyance.
être croyant n'est pas synonyme d'être religieux/pratiquant (et beaucoup de gens ont du mal à faire ou comprendre cette différence, qu'ils soient croyants ou non d'ailleurs)...
La foi, le fait de croire en Dieu, est vraiment à mon sens de l'ordre de l'intime, la religion est le système autour de la croyance qui en régit les rites, les dogmes, les principes fondateurs, etc (c'est souvent culturel, familial mais pas forcément). Disons que pour moi, la religion c'est le cadre qu'ont mit les hommes à leur foi commune.
On peut croire en Dieu et avoir la foi sans avoir de religion, et, de façon plus surprenante peut-être, certaines personnes ont une religion (suivent l'ensemble ou une partie du dogme) sans pour autant croire en Dieu.

et dans les textes religieux, disons le clairement il y a tout et son contraire sur beaucoup de sujets, c'est facile de lire les choses pour qu'elles correspondent au prisme que l'on désire... ça demande un effort plus important d'avoir conscience et d'admettre le côté problématique de certains écrits / dogmes / positions officielles actuelles ou passées et donc d'assumer la dissonance cognitive qui en découle pour les personnes concernées...

enfin, je suis d'accord, au moins en partie, avec l'idée avancée que les religions poussent dans le sens du conservatisme, qui explique notamment les dispositions légales d'un certain nombre de pays. On ne peut ignorer à ce titre que l'islam est une religion plus "récente" que les 2 autres grandes religions monothéistes. Est-ce que cela peut expliquer le décalage qu'on semble parfois identifier sur certaines questions / avancées sociétales (et ici sur la question de l'homosexualité) ?

Dans tous les cas, gros soutien aux personnes concernées en Algérie (et ailleurs).

 

[Alzire]

=> Bah justement, ça vient d'où ça ? Les religions. Ou si on veut être précis, ça vient des hommes qui ont écrit les textes sacrés et prêché mais bon, ça revient au même.

Ben justement, je ne suis pas sûre que l'homophobie et le sexisme viennent de ces religions, mais plutôt que les religions sont le reflet de l'homophobie et du sexisme qui imprègnent toute notre culture Du coup, je suis assez dubitative quand des athées affirment que l'homophobie ou le sexisme viennent de la religion, comme si rejeter la religion allait suffire, ça me parait un peu facile et se dédouaner soi-même un peu facilement

Mais je ne suis pas "vexée" (je suis athée et complètement opposée à l'intervention de la religion dans la politique si ça peut vous rassurer) et je n'essaie pas de ménager la chèvre et le chou (je ne me présente pour aucune élection ), je ne suis simplement pas si sûre que les religions soient la cause de l'homophobie ou du sexisme. Et je ne suis pas sûre non plus qu'elles soient toutes inéluctablement sexistes et homophobes.

Pour le #notall, je trouve que s'en moquer a du sens quand on parle de domination systémique (des hommes sur les femmes dans le cas du #notallmen), mais ça ne me paraît pas très clair dans le cas des croyants/pratiquants qui ne sont pas nécessairement dans une situation de domination des autres. En France aujourd'hui en tout cas je ne pense pas qu'il y ait d'oppression systémique des athées par les croyants ou pratiquants. Rappeler qu'on peut être musulman et ne pas être sexiste ni homophobe me parait hyper important. Et je trouve super que des croyants fassent une relecture féministe de leur religion.