Le forum doctorat

28 Juillet 2014
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@Little Moi-Même Si tu as Discord, il existe une communauté de doctorants là-bas, et on discute souvent de ce genre de choses ! Si tu veux un lien d'invitation, n'hésite pas à passer en MP :)
 
12 Octobre 2005
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lille
Hey hey!
Je crois que j'arrive après la bataille, je suivais la machine à café du labo sur Rockie, mais j'ai fait une grosse pause, et entre temps il y a eu migration du forum, et je ne sais pas où tout le monde est parti :crying:
Est-ce qu'il y a un topic de remplacement qui a été créé sur mmz? (ou ailleurs?)
 
6 Avril 2020
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Hello,
S'il reste des gens ici, voici un sos d'une thésarde en détresse.
Je voulais savoir s'il y avait moyen d'avoir une pause (genre un mois) sans impact sur la durée de la thèse (comme limitée à 3 ans), type congé sans solde. Je suis en contrat doctoral. Il y a bien la cesure, mais il faut une bonne raison et c'est 6 mois si j'ai bien compris. En ce qui concerne les arrêts maladies, j'ai cru comprendre qu'ils doivent durer 4 mois pour entraîner un prolongement du contrat doctoral.. je sais qu'on est censés avoir 5 semaines de congés payés mais rien n'est officiel et je suis tout le temps débordée et en retard (nuit blanche là encore, j'ai chaque semaine au moins une deadline pour divers colloques / comm / séminaires/ candidatures
...), j'aimerais vraiment avoir une pause officielle, mon cerveau n'est plus oxygéné là ! Je bosse en accéléré non stop, mais je ne réfléchis plus et ne prend pas de recul.
 
10 Septembre 2014
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@DianeSeleneHecate Salut, je suis encore là !
Est ce que tu as pu en parler avec tes responsables ? (Le fait que tu sois débordée et que tu aies besoin d'une pause ?)
Normalement, tu peux poser des congés (ds mon labo de thèse ça se faisait de façon informelle, mais ds mon labo actuel ça se fait via une plateforme). Tu es en contrat cnrs ou univ ?
Le mieux c'est que tu arrives à entrer en contact avec une personne de l'administration si tu veux être ds les règles.
Pour les arrêts maladies, je ne connais pas. Tu as vu un médecin prêt à te mettre en arrêt ? Là pareille, si tu peux trouver une personne de l'administration de ton labo qui te renseigne ça serait top.

En attendant de prendre ta pause officielle, tu peux essayer de lever pied et de contacter tes encadrants pour les prévenir ? Et même, je ne sais pas, si tu as des collègues à qui tu peux te confier ? Ne reste pas seule, ça a tendance à vite isoler la thèse et on se sent parfois vite débordé.e par tout le boulot..

En tout cas bon courage !!
 
M

Membre supprimé 359998

Guest
@DianeSeleneHecate Est-ce que tu es sûre que la thèse est limitée à exactement 3 ans ? Normalement, il y a une tolérance et tu peux soutenir plusieurs semaine après la fin de ta bourse de thèse.

En tout cas, je te conseille d'aller chez le médecin et de te faire arrêter au moins deux semaines et tu refléchira à l'avancée de ta thèse à ton retour avec tes encadrants (à un moment Il faut faire un choix et fixer les priorités, un doctorant ne peut pas résoudre tous les problèmes du domaine...) Il faut prendre soin de toi avant tout.
 
28 Juillet 2014
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@DianeSeleneHecate Hello ! Effectivement, il te faut un arrêt maladie de minimum deux mois pour prétendre à une prolongation de ta thèse, donc ça risque d'être compliquée.

En revanche tu as tout à fait le droit de prendre des vacances ! Je suppose que tu es employée par une université si tu n'as qu'une connaissance théorique de tes jours de congé, mais sache que tu peux les poser avec l'accord de tes directeurices de thèse, souvent il n'y a pas besoin de plus.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es en thèse et que tu n'as pas pris de congé, mais vraiment si tu en as besoin, prends-les ! Il vaut mieux ça que de cramer toute ton énergie. Et tant pis pour les deadlines, ta santé est plus importante et tu risques d'être moins productive (et donc de les rater) en étant fatiguée.
Si tu as peur de prendre un mois, commence peut-être par prendre deux semaines ?
 
13 Octobre 2014
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Toulouse
@DianeSeleneHecate
Hello et d'abord tout plein de soutient, c'est pas humain ce que tu vis :calin:.
Je ne sais pas où tu en es dans ta thèse alors je vais supposer que tu es avant la moité parce que si tu es vers la fin sans savoir comment poser tes congés je te plains de tout mon coeur, ça veut dire qu'il y a de gros dysfonctionnements dans ton encadrement et ton labo.

Donc oui tu as au moins droit à 5 semaines de congés par an. Pour vérifier, tu peux regarder ton contrat de travail, il doit y avoir des infos dessus. Tu as quel type de contrat? (CNRS, CIFRE, Université, autre?)
Dans ce lien https://www.education.gouv.fr/bo/2009/47/esrh0927264c.htm qui parle des
doctorants contractuels des établissements publics d'enseignement supérieur ou de recherche
Il est dit pour un.e doctorant qui travaille que pour la recherche un total de 1607h travaillées par an.
Si tu comptes 5 semaines de congés, 1607/(52-5)/5 = 6.84 h de travail par jour 5 jours par semaine. Et je n'ai pas compté les jours fériés. Ca c'est la loi, et ok en période de rush on peut être amené.es à bosser plus que ça mais là tu es bien au delà. Ce n'est pas normal.

Donc, oui prends des vacances. Comme dit par d'autres, tu peux aller voir le personnel administratif de ton labo si tu ne sais pas comment poser tes congés, et tu peux aussi en parler avec les autres doctorant.e.s. Si ton ou ta directeur-ice de thèse t'empêche de prendre tes congés (pour une raison qui ne sera jamais valide ), je te conseille de porter la situation devant ton labo, l'école doctorale, les syndicats, parce que again, ce n'est pas normal. (mais dans un deuxième temps, dans un premier temps j'irais chez le médecin me faire arrêter).

Personnellement je pense que ce n'est pas de vacances dont tu as besoin, c'est d'un arrêt de travail. Une de mes amies et coloc a eu le déclic pour aller chez le médecin quand on a commencé à parler de possible burn out. Je n'ai pas retrouvé le site où il y avait la description des signes du burn out, mais ici ils y sont aussi : https://www.viata.fr/burn-out-signes. C'est dur d'aller voir un médecin, mais quand on est épuisée et stressée, que le professionnel de santé en face de toi te demande "qu'est-ce qui vous amène", ça va probablement faire sortir ton épuisement.
C'est pas toi qui n'est pas assez bien pour y arriver, c'est la vie, personne ne peut tenir le rythme que tu décris, ce n'est pas humain.

Ca c'est la phase 1 : sortir, couper ta situation de travail, et c'est pas une fuite de ta part, c'est légal de prendre des congés, c'est légal d'avoir un arrêt de travail (et ton employeur ne peut pas demander la raison de ton arrêt de travail), c'est ta santé qui est en jeu :calin:

Phase 2 : réorganiser le fonctionnement
Tu dis que tu voudrais 1 mois de coupure sans impact sur la durée de ta thèse. Si tu en es là, c'est que tu estimes que tu ne peux terminer ta thèse dans le temps qu'il te reste non?

Je dirais que tu n'es pas très bien encadrée si tes encadrant.e.s ne te font pas lever le pied, et si ton planning est si serré que ça. En fait si tu es quasiment en fin de thèse, il n'y a pas le choix : il faut que tu t'arrêtes là, pour pouvoir recharger les batteries, prendre du recul, sinon tu vas exploser (imploser? tout est possible). Et il vaut mieux une thèse avec 1 mois en moins de recherche inefficace parce que tu ne peux plus réfléchir qu'une thésarde encore plus mal que ce que tu es actuellement. Il n'y a pas de thèse parfaite, la recherche on pourrait ne jamais s'arrêter, ton sujet tu ne pourras jamais en venir complètement à bout et déclarer "il n'y a plus rien à dire là dessus". Donc tu peux t'arrêter sans aller toujours un peu plus loin (mais oui c'est duuuur)

Si chaque semaine tu as une grosse deadline, c'est qu'il y a un souci avec la répartition du travail :buzy:. Je te suggère plusieurs choses:
- tu recycles des communications (ne pas présenter un truc complètement différent à chaque fois, c'est normal, les publics sont différents, on peut répéter et ajouter une petite chose en plus) pour parer au plus pressé si tu t'es engagée et ne te sens pas de ne pas y aller.
- tu réduis ta participation aux colloques confs etc. Peut être que ça te semble dur parce que tu t'es engagée à le faire, mais en vrai, personne ne te reprocherait de ne pas participer à quelque chose parce que tu es au fond de ton lit avec 40 de fièvre. C'est donc possible de dire non, d'annuler sa participation, voir que quelqu'un d'autre présente pour toi.
Tout mener de front en faisant des nuits blanches ce n'est pas possible.
Dans tous les cas, un entretien avec tes encadrant.e.s s'impose pour établir un plan de travail réaliste, et de planifier aussi tes périodes de vacances. Réaliste hein, pas on rajoute au max des trucs parce que "oui mais ça c'est quand même très intéressant". C'est peut être très intéressant, mais pas réaliste.

Petit point fin de thèse :
Je pense (mais faut vérifier les règles de ton école doctorale, je ne sais pas si c'est une disposition nationale) que tu dois déposer ton manuscrit avant la fin des 3 ans de ton contrat, si tu n'as pas eu d'avenant à ton contrat. En fait il faut être sous contrat pour déposer. Par contre tu peux soutenir en étant au chômage. Et tu peux demander un avenant à ton contrat s'il y a des "circonstances exceptionnelles concernant les travaux de recherche du doctorant contractuel le justifient (article 7). Ces « circonstances exceptionnelles » sont des aléas, de nature scientifique ou technique, qui auraient freiné l'avancement des travaux." (extrait du premier lien officiel).

Est-ce que tu as des gens avec qui parler de ta situation? De ce que tu vis? Est-ce que c'est un comportement normal dans ton labo? (est-ce que tu es dans un labo français d'ailleurs? j'ai l'impression que oui à cause des 3 ans fermes).

N'hésite pas à venir ici pour nous dire comment ça va :fleur:. Je répète, tu n'es pas dans une situation normale, et ce n'est pas de ta faute. Je suis docteure maintenant :vieux: (pas en médecine héhé) mais prends soin de toi, la recherche, c'est accessoire, ta vie, c'est essentiel. Je t'envoie plein de courage :cupidon:
 
13 Octobre 2014
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Toulouse
@DianeSeleneHecate ah ouf ce sont de bonnes nouvelles tout ça !!
Je te conseille de clarifier combien tu as de vacances, et surtout, d'en prendre sans culpabiliser.
Une thèse c'est un marathon, faut s'économiser au début je dirais, surtout que tu as l'air bosseuse donc ne t'inquiète pas, 3 ans c'est bien comme durée :happy:
Un planning un peu détaillé c'est quand même pas mal pour savoir où on en est, et si c'est très bien d'avoir des objectifs, c'est aussi important de pouvoir prendre du recul sur ces objectifs et les adapter quand il y a besoin.
Puis viser une thèse sur article c'est très bien, mais pareil ne t'inquiète pas si quelque chose coince, si finalement ta thèse n'est pas sur article, c'est pas grave!
Si tes directrices ont une réputation scientifique à tenir, elles ont aussi une réputation humaine à tenir. Les directeur-ices qui ont des thèsard.e.s qui abandonnent pour burn out ou dépression, ça ne fait pas de bien à leur réputation et en quelques années ça se voit (même si malheureusement, c'est rare qu'il y ait des réponses institutionnelles pour les contraindre à ne pas épuiser les personnes encadrées... mais c'est un autre sujet)
 

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