Les ruptures sont mauvaises pour la santé… des hommes, plus que des femmes

[Kettricken]

Concernant le partage des tâches ménagères, je reposterai cet article aussi longtemps qu'il sera dispo en ligne.
Je trouve le "rien à foutre" une excellente méthode.
Une amie sexagénaire avait la même technique de foutre dehors sous la pluie les affaires de ses garçons quand ils les laissaient trainer. Ils hurlaient "mais ut es folle" mais ne recommencaient pas avant longtemps.

Perso, j'apprends à mon fils que faire tourner une maison, c'est du boulot.
Et depuis qu'il râle que "quoi, mais tous les jours je dois mettre les couverts ?!", je ne laisse plus passer aucun jour sans le lui demander. Oui, tous les jours. Oui c'est relou. Mais c'est nécessaire que les couverts soient sur la table. Tous les jours

 

[Issunn]

@Marre des malheureusement, certaines personnes "bordéliques" n'aèrent pas - tout comme elle ne nettoient jamais leur frigo ou leur WC. Je doute que @Naos te ciblais en prenant cet exemple, c'est juste que oui, ça fait partie des tâches à accomplir lors de l'entretien d'une maison et que non, tout le monde ne le fait pas.
On a tous un curseur qui nous est propre lorsque l'on parle de propreté/rangement et il n'est pas question de juger qui que ce soit ici. C'est juste qu'à partir du moment où l'on vit à deux, il est indéniable qu'il faut trouver un équilibre entre ces deux visions. (Et que statistiquement, les femmes en font les frais.)

Après je trouve intéressant de se demander si on n'a pas été un peu trop conditionné à des idéaux de maisons instagramables et avant ça par nos aïeules pour qui être une bonne épouse rimait avec être une bonne ménagère. Je veux bien croire qu'il y ait une forme de validation sociale à passer la serpillère et à porter des fringues repassées. Et je trouve saint de le remettre en question.
Néanmoins reste qu'il existe une corrélation entre santé - générale - et entretien de la maison. Sans entrer dans le vaste champ de la santé mentale, le témoignage de @LRD prouve qu'il s'agit aussi de la santé physique d'autrui. Parce qu'arrive un certain stade où le bordel impacte la vie de ceux qui nous entourent, à la manière d'un spectre plus qu'un interrupteur. Laisser traîner sa poubelle n'est pas grave jusqu'au stade où ça attire des mouches et des cafards. Alors se détendre sur la question du ménage oui, mais il me semble logique que chacun fasse sa part.

(Parole d'une personne qui n'est pas une fée du logis.)

Edit: @Kettricken je viens de finir l'article en question : j'adore ! Merci pour le partage !

 

[uefuef]

En tant que meuf bordélique je viens apporter ma petite pierre à l'édifice. Comme @vassilena je n'ai pas été beaucoup sollicité par ma mère (qui gérait le ménage à la maison) pour l'aider dans les tâches quotidienne quand j'étais enfant/ado, ce qui m'a donné de mauvaises habitudes, notamment celle de me reposer sur quelqu'un pour ces tâches. Quand j'ai quitté la maison pour vivre avec mon petit ami de l'époque, à 19 ans, j'ai donc "tout naturellement" reposé sur lui (il avait trois ans de plus que moi et avait déjà vécu seul) pour ces tâches. Après on était tous les deux bordéliques, donc en vrai c'est surtout qu'il cuisinait beaucoup plus que moi, et on faisait très peu le ménage et on se complaisait dans notre bordel.

Mais 8 ans plus tard, je peux dire que mon seuil de tolérence au bordel et mes habitudes de ménages ont énormément évolués. Là où à 19 ans je passais des mois sans passer l'aspi, je le passe aujourd'hui tous les 2/3 jours, et je vous le promets, je ne VOYAIS PAS la poussière. Ce n'est pas que je l'ignorai ou que ça ne me dégoutait pas, c'est que je ne la voyais pas. Aujourd'hui je passe l'aspi tous les deux jours, et même en faisant ça je ne suis pas toujours satisfaite de l'état des sols. Mais ma façon de voir les changer n'a pas changer d'un seul déclic, ça s'est fait progressivement. J'ai commencé à passer l'aspirateur toutes les deux semaines, puis toutes les semaines, j'ai acheté du matériel plus pratique. Et petit à petit ça a été comme ça pour tous les aspects du ménage.

Quand on s'est mis ensemble avec mon mec, j'avais 22 ans et lui 24, et on était tous les deux assez bordéliques, pas très passionné de ménage. Mais moi entre temps j'avais vécu seule et j'avais commencé à acquérir une cetraine routine de ménage. Pas parfaite, mais au moins existante. Donc quand on a pris notre appartement ensemble, il s'est ajusté à moi, et a commencé à lui aussi avoir un seuil de tolérence à la saleté plus bas. Aujourd'hui il y a des tâches que je fais moins que lui, comme la cuisine, mais lui n'arrive pas à se rappeler qu'il faut nettoyer les WC régulièrement. La chance qu'on a c'est qu'on s'équilibre bien, et c'est loin d'être toujours le cas. Je pense qu'en termes de ménage pur, j'en fais plus que lui, mais il cuisine tous les soirs ou presque, et de manière général la propreté de la cuisine lui tient plus à coeur qu'à moi.

Bref ce long blabla pour dire que je crois en la capacité d'évoluer, mais pour que ça se fasse, il faut à un moment être incommodé par la situation. Si on ne voit pas le problème (avec sincérité hein sans mauvaise foi) on ne peut pas évoluer, même avec tous les ultimatum du monde. Et OF COURSE que les hommes ont beaucoup moins de pression à "tenir leur foyer" que les femmes, jamais personne ne fait une réflexion à mon mec sur ce sujet alors qu'on ne se prive pas de m'en faire à moi (en particulier nos mères respectives).

 

[Kaeloolagrenouille]

Votre discussion est intéressante! Ma mère est plutôt maniaque, j'ai toujours dû participé aux tâches ménagères et l'état de ma chambre (j'étais bordélique quand je vivais chez mes parents) était un sujet de dispute régulier. Ma mère avait sa façon bien à elle d'humilier l'enfant que j'étais pour le bordel de ma chambre: jeter à la poubelle mes jouets, punitions diverses, sessions de rangements de ma chambre bien humiliantes. J'ai été donc conditionnée que le bordel ne peut être qu'un signe que quelque chose ne va pas chez moi. Alors pour moi, en tant qu'adulte, vivre dans le bordel c'est ma hantise. Mes problèmes de santé physique et mentale m'affectent doublement - non seulement pour leurs symptômes mais aussi par le manque d'énergie qui fait que je vais avoir moins la capacité à ranger/effectuer toutes les tâches ménagère chez moi pour vivre dans un endroit propre et rangé. Le bordel, les tâches ménagères qui ne sont pas faites génèrent chez moi une forme d'anxiété. La première chose que je fais quand j'ai un peu plus d'énergie après un épisode de maladie, c'est de me consacrer à l'entretien de mon chez moi. J'ai vraiment associé l'idée d'un appartement bien entretenu à quelque chose de moralement bon. J'ai de la chance d'avoir un compagnon autant investi que moi dans l'entretien de notre chez nous (je sais que ça devrait être normal) et il n'hésite pas à prendre plus de tâches ménagères quand je ne suis pas bien, que ce soit physiquement ou mentalement pour m'éviter d'aggraver mon anxiété.

Du coup, je sais que je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un de bordélique et que je ne vais sûrement pas sortir du conditionnement que ma mère m'a donné mais j'aimerais aussi pouvoir sortir du schéma que le bordel est quelque chose de mauvais, pour avoir une relation plus apaisée avec cette question et ne plus me sentir anxieuse à ce sujet.

 

[Marre des]

Je sais bien que je ne suis pas personnellement visée.
Par contre dire une fois qu'il y a des clichés, de la maladresse, que c'est certes mon ressenti (peut être également d'autres qui peuvent lire)... Et redire encore que bordel = crasseux parce que certains le sont, je le prend un peu mal oui. :/

 

[vassilena]

@Kettricken cet article est juste génial ! merci !

 

[Whynaute]

@vassilena

Spoiler: HS aérer

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[Rimalouette]

Alors ici c'est l'inverse. Père maniaque et mère bordélique, bizarrement, lorsqu'ils étaient ensemble, une sorte d'équilibre plutôt satisfaisant avait été trouvé et même s'ils ne se sont jamais supportés, ils ne s'embrouillaient jamais sur le ménage.
Par contre quand ils se sont séparés, ils sont partis dans des extrêmes opposés, l'appartement de mon père s'est transformé en quasi maison-témoin, si bien qu'il était quasiment impossible pour nous, ses enfants, de vivre chez lui tant la pression sur le ménage était énorme, et franchement à cause de ça jamais de la vie je ne pourrais me mettre en couple avec un maniaque, c'est insupportable.
Mais à l'inverse, si vivre chez ma mère est humainement très agréable, c'est rapidement un bordel innommable et peut devenir compliqué pour certaines personnes, entre l'absence de passage d'aspirateur et de serpillère, les animaux et les toiles d'araignées qu'elle laisse car elle ne veut pas les déranger ...
J'estime être à peu près au point d'équilibre, avec tout de même un penchant pour les habitudes maternelles.

 

[vassilena]

@Naty-chan J'ai eu exactement la même expérience ! Dans mes relations, je me suis aussi transformée en petite épouse modèle quand le mec que je voyais venait chez moi, c'était dingue. Comme toi, je trouve ça flippant. D'ailleurs, les mecs en question faisaient souvent des remarques sur mon intérieur pas assez nettoyé ou rangé (malgré mes efforts démesurés), ce n'était jamais assez bien pour eux (par rapport à leur mère, j'imagine). Idem, ils ne faisaient pas du tout les mêmes efforts chez eux. Et chez moi il était entendu que je cuisinerais un truc, alors que chez eux on allait manger à l'extérieur.

 

[Neverland90]

@vassilena @Naos
Les termes sont peut-être pas les bons mais la majorité des femmes sont programmées pour être de cette façon, c'est partout: dans les jouets, les pubs, les films, les médias en général. Même à l'école.
Ça fonctionne de façon inconsciente.
Certaines femmes bordéliques échappent bien sûre au conditionnement parce que le naturel revient souvent au galop et moi dans ma tête j'ai deux démons qui se nomment Bordelique et Procrastination. Là peu importe le conditionnement, ce duo est infernal et je dirais même épuisant d'un point de vue psychologique.
Après comme j'ai peur des insectes, le ménage est quand même bien fait. Par contre, le bordel, ça c'est un vrai problème que je suis en train de régler avec le minimalisme.

Après, je n'ai jamais vécu en couple mais quand il y a des gens qui viennent chez moi, c'est pas très rangé ou d'apparence seulement. Faut pas ouvrir les placards et les tiroirs.

 

[Whynaute]

@Naty-chan

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