Racontez-nous la fois où vous avez défendu une victime de harcèlement de rue
- Initiateur de la discussion La Rédaction
- Date de début
J'aimerais aussi rajouter un peu de positif face à toutes ces histoires où personne n'est intervenu ...
Et sinon, comme beaucoup ici, je suis toujours très attentive quand je vois des femmes se faire aborder par des hommes, je coupe ma musique et j'écoute pour voir si c'est un relou ou non. Heureusement, jusqu'à présent je n'ai jamais eu à intervenir, mais j'ai toujours ma phrase d'accroche qui tourne en boucle dans ces moments là, genre "hééééé Machine je t'avais pas vue, comment ça va, ton boulot ça se passe bien, et ta soeur comment elle va ??" en emportant avec moi la personne pour l'éloigner
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Et sinon, comme beaucoup ici, je suis toujours très attentive quand je vois des femmes se faire aborder par des hommes, je coupe ma musique et j'écoute pour voir si c'est un relou ou non. Heureusement, jusqu'à présent je n'ai jamais eu à intervenir, mais j'ai toujours ma phrase d'accroche qui tourne en boucle dans ces moments là, genre "hééééé Machine je t'avais pas vue, comment ça va, ton boulot ça se passe bien, et ta soeur comment elle va ??" en emportant avec moi la personne pour l'éloigner
je me dis que j'ai raison de penser que si j'ai un problème, je pourrai compter éventuellement sur d'autres femmes mais très peu probablement sur les hommes (et ça se dit le sexe fort)
Pourquoi ce serait aux hommes de te défendre ? Sexisme primaire ?
En tout cas certains fait-divers font surtout que personne n'a envie de mettre sa vie en danger pour un/une inconnu(e).
C'est l'histoire d'un mec qui a vu une nana se faire emmerder dans la rue par un mec bourré. Le grand classique, le mec bourré est collant, vulgaire. La nana essaye de s'en débarrasser, lui demande de la laisser tranquille, en vain.
Ce mec, là, sur le trottoir d'en face, il assiste à la scène. Il se dit que la situation n'est pas normale, il décide d'aller aider la nana. Il s'approche, lui demande si ca va et demande au malpoli de s'en aller.
Le malpoli, en plus d'être bourré, est aussi violent. L'irruption de cet intrus n'est pas de son goût, ca change ses plans. Il décide donc de sortir un couteau de sa poche, et plante le mec à l'abdomen. Profondément.
La nana, a profité de cet instant pour s'échapper en courant. Et laisse, sans le savoir son sauveur crever sur le trottoir. Traumatisée, elle ne pense pas à appeler la police, encore moins une ambulance.
Elle a échappé au pire, elle est sauvée.
Son sauveur est décédé.
Depuis, je suis veuve.
Dernière édition :
Pas du tout sexisme primaire, @Belldandy , je voulais dire que les femmes semblent plus sensibilisée à la situation de harcèlement que les hommes.En soi, ce n'est pas improbable non plus: ce sont les femmes qui le vivent et en souffrent. Je crois en la solidarité féminine, rien de plus. C'est mon vécu et il est valide autant qu'un autre, en plus les messages semblaient aller dans ce sens (et vu qu'on en est aux confidences, je serai moins sexiste si je te dis que j'ai aussi déjà défendu des hommes? ce n'était pas du harcèlement de rue par contre, tu te doutes).
Sinon, désolée pour ta perte, et pour la situation extrême que tu vis.
Je comprends aussi une personne qui a peur pour sa propre sécurité et qui ne veut pas intervenir directement et va, par exemple, se cacher pour appeler des secours.
Mais dans l'exemple comme ceux dont on parlait (les incivilités ordinaires types sifflements ou mec qui insiste pour te dire bonjour), les gens qui se disent que ce n'est pas si grave font partie du problème: si c'était mal vu de harceler les femmes ainsi, et non toléré (mec qui se fait reprendre par toute la rame etc), le comportement serait quand même moins courant parce que la société entière sanctionnerait au lieu de fermer les yeux (je parle des témoin-es mais aussi des pouvoirs publics pour le coup).
Sinon, j'ai demandé à ne pas être citée, s'il te plaît, peux tu modifier ton message, merci d'avance
Sinon, désolée pour ta perte, et pour la situation extrême que tu vis.
Je comprends aussi une personne qui a peur pour sa propre sécurité et qui ne veut pas intervenir directement et va, par exemple, se cacher pour appeler des secours.
Mais dans l'exemple comme ceux dont on parlait (les incivilités ordinaires types sifflements ou mec qui insiste pour te dire bonjour), les gens qui se disent que ce n'est pas si grave font partie du problème: si c'était mal vu de harceler les femmes ainsi, et non toléré (mec qui se fait reprendre par toute la rame etc), le comportement serait quand même moins courant parce que la société entière sanctionnerait au lieu de fermer les yeux (je parle des témoin-es mais aussi des pouvoirs publics pour le coup).
Sinon, j'ai demandé à ne pas être citée, s'il te plaît, peux tu modifier ton message, merci d'avance
@Cococinulle et @Justinemacaron : Merci, c'est ce que j'essaye de me dire :3 Sur le coup je me suis vraiment sentie bête (en plus je suis pas trop à l'aise avec les gens ^^'), mais j'aime mieux ça plutôt que de laisser une victime de harcèlement en difficulté. Pour ma part, j'ai subi du harcèlement relativement peu souvent, mais ça m'a vraiment retournée et indignée ; et même sans ça, je veux faire en sorte d'être là si quelqu'un en a besoin.
@Jiill Une question d'âge, je ne pense pas, c'est plus une question d'individu.
Perso, je me souviens d'une fois (parmi les si nombreuses hélas) qui m'a vraiment marquée : avec ma meilleure amie on était à la terrasse d'un café. Un mec visiblement SDF et complètement bourré est venu nous accoster, d'abord en taxant une clope, puis en piquant le briquet sur la table, pour finir par essayer de toucher les jambes de ma pote... On a fini par littéralement lui crier de nous foutre la paix, mais ça ne marchait pas... Et la table voisine de la notre (quasiment collée, c'était à l'époque lointaine où les terrasses des cafés mettaient encore les tables quasiment à touche-touche) était remplie d'un groupe de mecs dans la vingtaine, qui ont plongé le nez dans leur verres en faisant bien semblant de ne rien voir... C'est un père de famille attablé à 10 mètres avec sa femme et ses deux gamines qui est venu à notre secours après avoir alerté le patron du bar... Devant sa femme et ses gosses, bon sang ! au risque de traumatiser les gamines si ça en était venu aux mains ! alors que les gentils petits étudiants tout à côté faisaient bien en sorte de ne rien voir, alors même qu'il était impossible qu'ils aient loupé la scène, puisqu'elle avait été remarquée par un type 10 mètres plus loin. Pareil pour les passants, on était en train de hurler et personne n'est intervenu...
Idem mon cousin, pourtant ceinture noire de judo (mais qu'est-ce que tu veux faire seul contre 4,) a été tabassé dans le métro un samedi soir en allant en boite, donc métro rempli et essentiellement de jeunes, alors qu'il s'interposait pour aider une nana que les types emmerdaient.
Jeunes ou moins jeunes, le phénomène de "dilution de la responsabilité" est le même partout...
Perso, je me souviens d'une fois (parmi les si nombreuses hélas) qui m'a vraiment marquée : avec ma meilleure amie on était à la terrasse d'un café. Un mec visiblement SDF et complètement bourré est venu nous accoster, d'abord en taxant une clope, puis en piquant le briquet sur la table, pour finir par essayer de toucher les jambes de ma pote... On a fini par littéralement lui crier de nous foutre la paix, mais ça ne marchait pas... Et la table voisine de la notre (quasiment collée, c'était à l'époque lointaine où les terrasses des cafés mettaient encore les tables quasiment à touche-touche) était remplie d'un groupe de mecs dans la vingtaine, qui ont plongé le nez dans leur verres en faisant bien semblant de ne rien voir... C'est un père de famille attablé à 10 mètres avec sa femme et ses deux gamines qui est venu à notre secours après avoir alerté le patron du bar... Devant sa femme et ses gosses, bon sang ! au risque de traumatiser les gamines si ça en était venu aux mains ! alors que les gentils petits étudiants tout à côté faisaient bien en sorte de ne rien voir, alors même qu'il était impossible qu'ils aient loupé la scène, puisqu'elle avait été remarquée par un type 10 mètres plus loin. Pareil pour les passants, on était en train de hurler et personne n'est intervenu...
Idem mon cousin, pourtant ceinture noire de judo (mais qu'est-ce que tu veux faire seul contre 4,) a été tabassé dans le métro un samedi soir en allant en boite, donc métro rempli et essentiellement de jeunes, alors qu'il s'interposait pour aider une nana que les types emmerdaient.
Jeunes ou moins jeunes, le phénomène de "dilution de la responsabilité" est le même partout...
@Mijou Oui tu as raison, au temps pour moi, j'avoue que j'ai un peu analysé ça selon une seule situation pas forcément représentative 
Si une seule personne intervient, elle a plus de chance de se faire tabasser que si elles sont plusieurs, il faut "juste" qu'une première personne lance le mouvement, mais c'est le plus difficile à faire
Comme c'était dit plus haut (je ne sais plus par qui), certaine situations sont assez tendues et je peux comprendre que les gens n'interviennent pas car ils craignent pour leur intégrité physique, mais souvent le harcèlement arrive dans des endroits bondés, métro, terrasse, boite, où le risque est vraiment faible, donc les gens n'ont pas d'excuses pour ne rien faire
Mais effectivement, la responsabilité se "dilue", plus il y a de gens et plus ils vont se dire "quelqu'un d'autre va intervenir" 
On appelle ça "l'effet spectateur", ou l'effet Kitty Genovese", suite au meurtre d'une jeune femme dans les années 60, la pauvre a agonisé pendant 1h au pied de son immeuble, avant que l'assassin revienne et l'agresse une deuxième fois, et aucun voisin n'est intervenu. Il y a un episode de l'Heure du crime sur cette affaire qui est très intéressant ! Et un article qui explique ce phénomène, pour celleux que ça intéresse
Edit : écriture inclusive
Si une seule personne intervient, elle a plus de chance de se faire tabasser que si elles sont plusieurs, il faut "juste" qu'une première personne lance le mouvement, mais c'est le plus difficile à faire
Comme c'était dit plus haut (je ne sais plus par qui), certaine situations sont assez tendues et je peux comprendre que les gens n'interviennent pas car ils craignent pour leur intégrité physique, mais souvent le harcèlement arrive dans des endroits bondés, métro, terrasse, boite, où le risque est vraiment faible, donc les gens n'ont pas d'excuses pour ne rien faire
Mais effectivement, la responsabilité se "dilue", plus il y a de gens et plus ils vont se dire "quelqu'un d'autre va intervenir" On appelle ça "l'effet spectateur", ou l'effet Kitty Genovese", suite au meurtre d'une jeune femme dans les années 60, la pauvre a agonisé pendant 1h au pied de son immeuble, avant que l'assassin revienne et l'agresse une deuxième fois, et aucun voisin n'est intervenu. Il y a un episode de l'Heure du crime sur cette affaire qui est très intéressant ! Et un article qui explique ce phénomène, pour celleux que ça intéresse
Edit : écriture inclusive
2 fois :
La 1ère fois, avec 2 autres dames : rame de RER, une jeune fille, très jolie (car quand je suis montée j'ai bloqué quelques minutes sur elle) assise sur un strapontin, tranquille. Je m'assois sur la banquette de 4 derrière occupée par 2 dames asiatiques. Un homme monte la station d'après et s'assoit sur le strapontin à côté de la jeune fille. Et là...le gros lourd, insistant, et commence à avoir une gestuelle style je vais de caresser la main, les cheveux. Là je me suis levée et j'ai accosté la fille en lui baratinant : Mademoiselle, la station XX c'est celle qui viendra après le prochain arrêt. Dans la gare vous aurez les indications pour les bus. Et une des dames asiatiques qui avait aussi vu toute la scène lui dit : viens t'asseoir avec nous car nous on descend à l'arrêt.
Et là, la fille ni une ni deux se lève et vient s'asseoir sur le 4ème siège libre. Le mec s'est retrouvé bien seul, il a remonté le wagon pour s'asseoir ailleurs. La fille nous a remercié. Elle était bouleversée.
La 2ème fois : rame de RER toujours, avec du monde. Une maman avec sa poussette chargée et une vielle dame (70 ans). Un gars monte et se colle à aux 2 dames et vas'y que je me frotte en fermant les yeux et que je te pose une main sur le séant de la Maman et m'astiqu...sur la vieille dame. Les bonhommes autour voyaient le manège mais baissaient les yeux de honte, de gêne. Moi sans réfléchir j'ai montré à la Maman la main posée sur son derrière et ai fait remarquer à la vieille dame le frotti frotta. Le gars pris en flag' s'est senti plus que visé. Il est descendu à la station suivante. Nous avons continué notre trajet.
La 1ère fois, avec 2 autres dames : rame de RER, une jeune fille, très jolie (car quand je suis montée j'ai bloqué quelques minutes sur elle) assise sur un strapontin, tranquille. Je m'assois sur la banquette de 4 derrière occupée par 2 dames asiatiques. Un homme monte la station d'après et s'assoit sur le strapontin à côté de la jeune fille. Et là...le gros lourd, insistant, et commence à avoir une gestuelle style je vais de caresser la main, les cheveux. Là je me suis levée et j'ai accosté la fille en lui baratinant : Mademoiselle, la station XX c'est celle qui viendra après le prochain arrêt. Dans la gare vous aurez les indications pour les bus. Et une des dames asiatiques qui avait aussi vu toute la scène lui dit : viens t'asseoir avec nous car nous on descend à l'arrêt.
Et là, la fille ni une ni deux se lève et vient s'asseoir sur le 4ème siège libre. Le mec s'est retrouvé bien seul, il a remonté le wagon pour s'asseoir ailleurs. La fille nous a remercié. Elle était bouleversée.
La 2ème fois : rame de RER toujours, avec du monde. Une maman avec sa poussette chargée et une vielle dame (70 ans). Un gars monte et se colle à aux 2 dames et vas'y que je me frotte en fermant les yeux et que je te pose une main sur le séant de la Maman et m'astiqu...sur la vieille dame. Les bonhommes autour voyaient le manège mais baissaient les yeux de honte, de gêne. Moi sans réfléchir j'ai montré à la Maman la main posée sur son derrière et ai fait remarquer à la vieille dame le frotti frotta. Le gars pris en flag' s'est senti plus que visé. Il est descendu à la station suivante. Nous avons continué notre trajet.
Alors, j'ai une anecdote qui démarre un peu comme celle de @Sweetroll, sauf qu'elle aurait pu mal se terminer, et je ne sais toujours pas quoi en penser...
Un jour je vois dans la rue un mec assez grand marcher avec une nana dans la rue, et d'une manière qui me semblait plutôt lourde (le mec rigolait tout seul, la collait, elle n'avait pas l'air de réagir et de ne pas écouter). Je me suis sentie alors héroïque et j'ai crié ''Harcèlement'' ! Le type s'est retourné, a laissé tomber la nana (qui a tracé) pour foncer vers moi et a commencé à m'embrouiller salement, en me disant que cette nana était sa collègue (on ne saura jamais si c'était vrai ou pas), et que j'étais vraiment une pauvre conne de dire des choses comme ça.
Comme j'ai tendance à être assez crédule et à me faire toute petite quand on me gueule dessus, je me suis confondue en excuses et j'ai voulu en rester là, mais le gars m'a retenu par le bras en me disant ''Nan nan, vous ne partez pas, ça va pas se passer comme ça'" tout en prenant son téléphone pour ''appeler la police''. Finalement le patron du café devant lequel le gars m'a interceptée est sorti, en lui demandant de bien vouloir retrouver son calme. Le gars est parti, me traitant d'imbécile, et j'ai repris mon chemin en me demandant si ce que j'avais fait n'était pas un peu idiot...
Si ça se trouve, le gars était un gros mytho et voulait bluffer, ou bien il était réellement collègue avec la nana en question. Je me dis encore aujourd'hui que je n'aurais peut-être pas dû intervenir...
Un jour je vois dans la rue un mec assez grand marcher avec une nana dans la rue, et d'une manière qui me semblait plutôt lourde (le mec rigolait tout seul, la collait, elle n'avait pas l'air de réagir et de ne pas écouter). Je me suis sentie alors héroïque et j'ai crié ''Harcèlement'' ! Le type s'est retourné, a laissé tomber la nana (qui a tracé) pour foncer vers moi et a commencé à m'embrouiller salement, en me disant que cette nana était sa collègue (on ne saura jamais si c'était vrai ou pas), et que j'étais vraiment une pauvre conne de dire des choses comme ça.
Comme j'ai tendance à être assez crédule et à me faire toute petite quand on me gueule dessus, je me suis confondue en excuses et j'ai voulu en rester là, mais le gars m'a retenu par le bras en me disant ''Nan nan, vous ne partez pas, ça va pas se passer comme ça'" tout en prenant son téléphone pour ''appeler la police''. Finalement le patron du café devant lequel le gars m'a interceptée est sorti, en lui demandant de bien vouloir retrouver son calme. Le gars est parti, me traitant d'imbécile, et j'ai repris mon chemin en me demandant si ce que j'avais fait n'était pas un peu idiot...
Si ça se trouve, le gars était un gros mytho et voulait bluffer, ou bien il était réellement collègue avec la nana en question. Je me dis encore aujourd'hui que je n'aurais peut-être pas dû intervenir...
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@poupette-jolie : Ah la vache ! Franchement, même s'ils étaient effectivement collègues, ça ne donnait pas au gars le droit de réagir de façon aussi agressive à ton égard 
Au contraire, ça donne vraiment l'impression qu'il avait quelque chose à se reprocher... Au "mieux", c'était un type hyper désagréable et pas renseigné sur le harcèlement et le fait que ce soit un problème, au pire c'était effectivement un harceleur et il t'en a voulu de lui avoir retiré sa "proie" ><
En tout cas, je ne pense pas que toi, pour le coup, tu aies quoi que ce soit à te reprocher Je dirais que tu as bien fait d'intervenir dans le sens où tu es peut-être venue en aide à cette femme ; même si au vu de la réaction du mec, c'était risqué. Heureusement que ça n'est pas allé plus loin ; j'espère que ça ne t'a pas trop hantée par la suite
Au contraire, ça donne vraiment l'impression qu'il avait quelque chose à se reprocher... Au "mieux", c'était un type hyper désagréable et pas renseigné sur le harcèlement et le fait que ce soit un problème, au pire c'était effectivement un harceleur et il t'en a voulu de lui avoir retiré sa "proie" ><En tout cas, je ne pense pas que toi, pour le coup, tu aies quoi que ce soit à te reprocher
Je dirais que tu as bien fait d'intervenir dans le sens où tu es peut-être venue en aide à cette femme ; même si au vu de la réaction du mec, c'était risqué. Heureusement que ça n'est pas allé plus loin ; j'espère que ça ne t'a pas trop hantée par la suite 
@poupette-jolie je trouve que tu as bien fait d'intervenir.
La femme ne serait sûrement pas partie si l'homme n'avait rien à se reprocher je pense. Si je traine avec un copain/collègue et que quelqu'un crie "Harcèlement" derrière moi, je me demande juste de quoi il est question et à qui c'est destiné, je n'en profite pas pour fausser compagnie à mon collègue
Et si lui ne s'était pas senti coupable face à ton accusation, il n'aurait probablement pas compris non plus, il ne t'aurait pas agressée et menacée dans le vent (parce que bon, appeler la police pour ça, j'aurais bien aimé voir ce qu'il leur aurait raconté).
Ne te sens pas idiote, tu as très probablement aidé cette femme ce jour là !
La femme ne serait sûrement pas partie si l'homme n'avait rien à se reprocher je pense. Si je traine avec un copain/collègue et que quelqu'un crie "Harcèlement" derrière moi, je me demande juste de quoi il est question et à qui c'est destiné, je n'en profite pas pour fausser compagnie à mon collègue
Et si lui ne s'était pas senti coupable face à ton accusation, il n'aurait probablement pas compris non plus, il ne t'aurait pas agressée et menacée dans le vent (parce que bon, appeler la police pour ça, j'aurais bien aimé voir ce qu'il leur aurait raconté).
Ne te sens pas idiote, tu as très probablement aidé cette femme ce jour là !
De mon côté, plusieurs anecdotes me viennent en tête. Notamment une qui m'avait marquée quand j'étais étudiante et qui m'a donné fois en la gente masculine, parce que non, il n'y a pas que les femmes qui interviennent.
Je m'étais engueulée en pleine rue avec mon ex de l'époque (pour une connerie) un soir, il devait être minuit-1h. Et de rage j'ai tourné le dos à ce garçon pour partir en larmes en sens inverse. Un étudiant un peu plus âgé que moi me voit passer en rentrant chez lui, et me court après pour m'arrêter et me dire : vous allez bien ? Vous avez besoin d'aide ? Je n'avais ps vu que mon ex me suivait de loin (aucun harcèlement là dedans, mais vu de l'extérieur ça y ressemblait fortement). Je me suis calmée direct, interloquée par ce mec qui voyant une nana en larmes en pleine rue déserte la nuit s'était arrêté et était prêt à m'aider. Je lui ai rapidement dit que ça irait et que ce n'était que mon mec et qu'on s'était engueulés. L'étudiant est resté "dans le coin" jusqu'à ce que je rentre chez moi, de loin et sans intervenir, mais en scrutant le moindre geste de mon ex. Je sais pas, ça m'a marquée même si l'histoire n'a rien de grave. Je crois que je m'en souviendrai toujours.
Toujours à propos des mecs, et même si je digresse et que ce n'est pas du harcèlement. Depuis le début de ma grossesse, et même si je ne veux pas en faire de généralité, je constate quand même que dans les transports ou aux caisses des magasins, ce sont les hommes dans l'immense majorité qui me laissent passer, les femmes ont tendance à me regarder de travers. Il est donc délicat de tirer des conclusions sur la capacité d'un genre ou l'autre à aider-intervenir, je suis plutôt partisane du "il y a des gens biens et des cons partout". Mais je retiens quand même qu'il y a des gens biens.
Je m'étais engueulée en pleine rue avec mon ex de l'époque (pour une connerie) un soir, il devait être minuit-1h. Et de rage j'ai tourné le dos à ce garçon pour partir en larmes en sens inverse. Un étudiant un peu plus âgé que moi me voit passer en rentrant chez lui, et me court après pour m'arrêter et me dire : vous allez bien ? Vous avez besoin d'aide ? Je n'avais ps vu que mon ex me suivait de loin (aucun harcèlement là dedans, mais vu de l'extérieur ça y ressemblait fortement). Je me suis calmée direct, interloquée par ce mec qui voyant une nana en larmes en pleine rue déserte la nuit s'était arrêté et était prêt à m'aider. Je lui ai rapidement dit que ça irait et que ce n'était que mon mec et qu'on s'était engueulés. L'étudiant est resté "dans le coin" jusqu'à ce que je rentre chez moi, de loin et sans intervenir, mais en scrutant le moindre geste de mon ex. Je sais pas, ça m'a marquée même si l'histoire n'a rien de grave. Je crois que je m'en souviendrai toujours.
Toujours à propos des mecs, et même si je digresse et que ce n'est pas du harcèlement. Depuis le début de ma grossesse, et même si je ne veux pas en faire de généralité, je constate quand même que dans les transports ou aux caisses des magasins, ce sont les hommes dans l'immense majorité qui me laissent passer, les femmes ont tendance à me regarder de travers. Il est donc délicat de tirer des conclusions sur la capacité d'un genre ou l'autre à aider-intervenir, je suis plutôt partisane du "il y a des gens biens et des cons partout". Mais je retiens quand même qu'il y a des gens biens.
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