...

[flofloclay]

DP mais
@Patate dorée j'ai lu que l'Italie vient d'interdire les déplacements entre régions pour la fin de l'année. Ce qui équivaut à peu près à interdire les fêtes de famille puisque dans notre monde occidental il n'est pas rare que les familles soient dispersées dans le pays (travail et tout ça).
Et je crois que les Pays-Bas ont également interdit les déplacements pour les congés de fin d'année (à vérifier).

 

[LovelyLexy]

Je mets ça sous spoiler pour ta question @Patate dorée

Spoiler: information indirecte discutable

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[Alice Ward]

@Patate dorée en Belgique on ne peut inviter personne pour Noël (sauf si on vit seul)

 

[Ksiezniczka]

Je doute que le gouvernement "interdise" de fêter Noel mais je suis presque sûre (j'espère vraiment me tromper) qu'on aura une 3ème vague en janvier avec un 3ème confinement (et possiblement un "dur" comme en mars dernier). Je vois autour de moi que ça se relâche vraiment, j'ai plein de potes/famille qui se sont déjà vus depuis la semaine dernière pour des repas/sorties etc, parfois dans des lieux clos et sans masques. Et pourtant on parle de personnes qui ont très bien respecté le 1er confinement et qui sont plutôt du genre à suivre les règles. Je vois pas comment on échapperait à une 3ème vague. Je pense que certaines personnes ont cette perspective d'un 3ème confinement en janvier en tête et qu'elles en profitent pour sortir plus, voir du monde en se disant que dans un mois ça sera fini, on sera cloitré chez soi comme en mars dernier donc autant en profiter.

 

[_Plume]

@Patate dorée Il y a aussi, ce n'est pas un pays mais au Québec, dans les régions en zone rouge les rassemblements seront interdit à Noël.
Mais sinon, je pense que ce n'est pas de la faute de Macron si les gens se sont emballés Il a bien dit qu'on serait déconfinés seulement si les indicateurs seront bons, les gens entendent ce qu'ils veulent et dès son annonce pour les médias et les gens en général, ça allait limite être un Noël comme les autres alors que non, une épidémie est imprévisible. Jeudi, on sera 2 semaines avant Noël, ça me choquerait pas si les règles changent pour Noël, on achète pas à manger 2 semaines avant je pense. Pour les cadeaux, ce n'est pas parce qu'on fête pas Noël en face à face qu'on ne peut pas s'offrir de cadeaux Et avoir pris des billets de train en pleine épidémie alors qu'on est encore confiné et qu'on ne sait pas comment l'épidémie va évoluer c'est risqué, faut en avoir conscience.
Mais je suis d'accord avec toi, c'est peu probable qu'on soit confinés pour Noël !

 

[MorganeGirly]

En tout cas, moi je trouve que ça dépasse toutes mes attentes de savoir qu'une première personne a déjà été vaccinée! C'est plutôt encourageant!

Pour Noël, je pense quand même que le gouvernement a sa part de responsabilité car son attitude et discours n'étaient pas forcément toujours très cohérents depuis le premier déconfinement et je pense que ça a beaucoup contribué à l'insouciance des gens. Autant, au premier confinement, il y avait vraiment cette notion que la situation était grave, mais c'était plus trop le cas la deuxième fois, y compris dans le discours gouvernemental. Surtout que quand le deuxième déconfinement a été enclenché, j'ai l'impression qu'il y a eu pas mal de com politique sur "regardez, ça a marché!", peut-être pour justifier le fait d'avoir fait un semi-confinement un peu controversé, mais du coup même les gens qui s'inquiétaient du fait que ce second confinement était pas du tout strict se sont dits "ah ok, avec des mesures moins sévères ça a marché quand même donc ça va". Enfin, je pense vraiment que le message a joué sur le "relâchement", mais en même temps, il faut bien trouver une sorte de mesure intermédiaire pour maintenir la vigilance sur la durée sans rendre les gens fous.
Je trouve que ça aurait été plus cohérent en fait de dire "bon, on sait qu'on peut pas interdire Noël donc vous faites ce confinement maintenant pour qu'on puisse envisager un Noël le moins dégradé possible", mais là le message c'est "ça va mieux!", ce qui n'est pas hyper malin en fait.
Je regrette aussi qu'il n'y ait pas plus de recommandations concernant les rencontres privées. Là "ne voir personne", ça parait impossible en fait. Mais avoir des restrictions du style "pas plus de 3 foyers en même temps", je pense que les gens feraient plus attention à leurs interactions si on insistait plus là-dessus car ce serait plus réaliste.

 

[LovelyLexy]

@Patate dorée reconnaître que les enfants attrapent et transmettent le Covid poserait un problème rétrospectif avec la politique de l'EN depuis le premier déconfinement ( garder les classes surchargées, pas de masques fournis, etc). Donc ils préfèrent ignorer ce facteur.

 

[_Plume]

@Patate dorée Oui c'est pour ça j'ai dit "limite", j'ai exagéré mais c'était plutôt pour dire tout le monde a pensé qu'on allait pouvoir fêter en famille Noël de manière certaine alors que ce n'est pas du tout ce que Macron a dit Les gens ont réservé leurs billets de train, les médias ont fait passer l'idée que Noël allait pouvoir se faire sans mettre de nuances ou presque. C'est ce que je voulais dire, tout le monde a fait une interprétation optimiste du discours (c'est compréhensible bien sûr) en oubliant la partie "si les objectifs sont atteints", après peut-être que Macron aurait dû dire clairement qu'on ne savait pas si on allait pouvoir fêter Noël, il vaut mieux avoir une surprise de dernière minute plutôt qu'une déception.

Eh oui, il n'y a qu'en France que les enfants n'attrapent pas la Covid À mon avis, si les masques étaient obligatoire à 6 ans dès septembre, on serait dans une meilleure situation...

 

[###]

Les gens ont réservé leurs billets de train

En fait tous les billets de train sont intégralement remboursables jusqu'à la dernière minute, donc c'est pas très engageant d'avoir réservé ses billets. Je pense que plein de personnes (moi par exemple) l'ont fait en sachant qu'il y a une possibilité qu'on ne puisse finalement pas se déplacer, c'est pas parce qu'on a pris des billets qu'on est nécessairement dans l'idée de "Noël comme d'habitude"

 

[No1]

Personnellement, ma santé mentale passe énormément par l'accès à la culture (musées, spectacles). Et ça m'attriste tellement que c'est cela qui soit injustement pénalisé sans aucune raison, juste comme un prétexte.

Je te comprends tellement... Je me suis tellement réjouie pour la réouverture des théâtres quand ça a été annoncé !! Et maintenant avec ces chiffres qui ne baissent pas (mais pourquoiiii ? ) et la prise de parole du premier ministre demain...
Là j'ai un espoir mais c'est plus de l'auto-persuasion qu'autre chose, j'ai tellement peur qu'ils annoncent le report...
J'ai des spectacles entre le 18 et le 23 qui m'apportaient tellement de plaisir, ça me déprime de même penser que je pourrais n'en voir aucun cette fin d'année ! Un serait simplement annulé, et un autre est déjà un report de juillet, qui ne serait probablement pas reportable avant décembre 2021, voire plus tard, voire annulé... J'étais tellement contente qu'il ait pu être reporté si tôt après juillet !
Comme toi ça me déprime de voir le secteur culturel assez injustement confiné... Les célébrations en lieu de culte ont été autorisées en même temps que l'ouverture des magasins, et peu de risque que ça change au 15 décembre dans tous les cas, alors que c'est bien un rassemblement de personnes en lieu clos non ? En quoi il y aurait plus de contact et contamination dans les cinémas et les théâtres ? Leur fermeture me paraît tellement injuste et cruelle...
"C'est simple", qu'il disait ! Pas si simple et cohérent que ça, apparemment...

Mais tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir ! Je vais me bercer d'illusions jusqu'à demain 18h, tant qu'il n'a pas parlé, il reste de l'espoir !

 

[LovelyLexy]

@_Plume des classes moins chargées auraient aidé aussi, on aurait eu plus de distance de sécurité ( et on aurait fait du meilleur boulot... là c'est sans doute pour continuer le mensonge du "on travaille aussi bien à 15 qu'à 35)
Et sinon je suis bien saoulée: que ce soit mes collègues, mes amis ou les commerçants avec qui je discute AUCUN ne veut se faire vacciner, quel que soit le vaccin

 

[_Plume]

En fait tous les billets de train sont intégralement remboursables jusqu'à la dernière minute, donc c'est pas très engageant d'avoir réservé ses billets. Je pense que plein de personnes (moi par exemple) l'ont fait en sachant qu'il y a une possibilité qu'on ne puisse finalement pas se déplacer, c'est pas parce qu'on a pris des billets qu'on est nécessairement dans l'idée de "Noël comme d'habitude"

Je ne voulais pas dire que les gens qui ont réservé leurs billets étaient sûrs de pouvoir fêter Noël mais c'est bien des discours que je vois sur les réseaux sociaux "j'ai déjà tout prévu je vais pas tout annuler", je parle de ces gens qui n'ont pas envisagé que le confinement pouvait continuer Et le message auquel je répondais allait dans ce sens "c'est un peu trop tard pour tout annuler", moi je pense que non c'est tout mais j'ai dû me perdre dans mes explications

@LovelyLexy C'est sûr... Malheureusement le gouvernement n'avait rien prévu pour limiter les contaminations à l'école à la rentrée
Espérons que ces personnes ou du moins quelques unes finiront par changer d'avis. Peut-être qu'en voyant que la vaccination se passe bien, ça sera le cas ! (bon ça ne fera pas changer d'avis les complotistes mais on espère que ça ne sera qu'une petite proportion)