Caá Yarí, en ce qui concerne la définition du Robert ce n'est qu'une partie des définitions données, la 3eme si je me souviens bien.
Ce qui m'a fait la choisir c'est la notion de "sans intention d'y porter atteinte",
j'ai peut être trop extrapolé, mais j'y ai lu "sans intention de dénigrer, de rabaisser", ce qui revient pour moi a porter atteinte.
Pour le reste je suis d'accord la notion de jugement gâche un peu tout
Mais si on emploie le terme au sens un peu philosophique, le jugement n'est pas quelque chose de negatif, mais d'indispensable, il faudrait donc essayer de comprendre le tout sans résonance péjorative... ok c'est pas forcément évident^^
Sinon j'aime assez la définition donnée par wikipédia, ça se rapproche beaucoup de ce dont je voulais parler en utilisant le terme dignité.
Et pour répondre a Leev, tu dis que je n'ai pas vraiment répondu a ta question, mais justement, pour moi la justification n'est pas que le femme est femme, mais qu'elle est être humain, ou Être tout court si tu préfères, avec un grand E donc.
Au delà de ça on risque de rentrer dans des considérations un peu métaphysiques sur l'homme, l'être... ça va devenir complètement HS et on va galérer parce qu'il faudra se mettre d'accord sur une définition commune pour chaque terme employé, bref, ce genre de discussion a l'écrit c'est vraiment vraiment pas évident surtout qu'on se prive d'intonations, de gestes, de questions spontanées... lol, de tout ce qui facilite la communication et la compréhension
"On sait probablement tous qu'aux yeux des gens, on est ce qu'on fait."
c'est vrai, entièrement d'accord, mais comme tu dis c'est super facile d'en parler, moins de le vivre en pratique, surtout quand certaines personnes perçoivent ce que tu fais d'une manière différente de la tienne (contexte, raisons etc), c'est difficile a cerner tout ça, ça dépend de beaucoup de choses.
"Par contre, je trouve que cette différenciation "ce n'est pas forcément une pute" n'a pas lieu d'être "
En effet c'est une distinction un peu hors sujet, elle se rapporte plus au fait qu'en pratique beaucoup ont tendance a faire des amalgames, a confondre.
Un exemple tout con mais qui illustre très simplement ce que je voulais dire, une fille qui sort en boite en mini short talons aiguilles bas résille et over maquillée (comment ça ça fait beaucoup) peut être vulgaire, ridicule, etc, mais ça ne veut pas dire qu'il faut aller l'insulter en se disant "de toute façon t'as vu comment elle est sapée c'est une salope" (la je parle pour certains hommes, pas pour nous, enfin j'espere^^)
Mais dans l'absolu je suis d'accord avec toi.
Bref, si je devais insister sur une chose ce serait sur le fait que ce qui me gène vraiment, moi, c'est d'entendre des mecs parler de femmes en oubliant que ce sont des êtres humains, sensibles (plus ou moins pour certaines ok), vivants, qui ressentent des choses, sous prétexte qu'ils les trouvent excitantes, sexy, ou "bonnes";
je caricature un peu, mais des fois ça frôle l'aberration pour moi, et ce genre de texte (cf sujet de départ) n'aide pas..
Sinon merci a toi d'avoir posé la question
Ce qui m'a fait la choisir c'est la notion de "sans intention d'y porter atteinte",
j'ai peut être trop extrapolé, mais j'y ai lu "sans intention de dénigrer, de rabaisser", ce qui revient pour moi a porter atteinte.
Pour le reste je suis d'accord la notion de jugement gâche un peu tout
Mais si on emploie le terme au sens un peu philosophique, le jugement n'est pas quelque chose de negatif, mais d'indispensable, il faudrait donc essayer de comprendre le tout sans résonance péjorative... ok c'est pas forcément évident^^
Sinon j'aime assez la définition donnée par wikipédia, ça se rapproche beaucoup de ce dont je voulais parler en utilisant le terme dignité.
Et pour répondre a Leev, tu dis que je n'ai pas vraiment répondu a ta question, mais justement, pour moi la justification n'est pas que le femme est femme, mais qu'elle est être humain, ou Être tout court si tu préfères, avec un grand E donc.
Au delà de ça on risque de rentrer dans des considérations un peu métaphysiques sur l'homme, l'être... ça va devenir complètement HS et on va galérer parce qu'il faudra se mettre d'accord sur une définition commune pour chaque terme employé, bref, ce genre de discussion a l'écrit c'est vraiment vraiment pas évident surtout qu'on se prive d'intonations, de gestes, de questions spontanées... lol, de tout ce qui facilite la communication et la compréhension
"On sait probablement tous qu'aux yeux des gens, on est ce qu'on fait."
c'est vrai, entièrement d'accord, mais comme tu dis c'est super facile d'en parler, moins de le vivre en pratique, surtout quand certaines personnes perçoivent ce que tu fais d'une manière différente de la tienne (contexte, raisons etc), c'est difficile a cerner tout ça, ça dépend de beaucoup de choses.
"Par contre, je trouve que cette différenciation "ce n'est pas forcément une pute" n'a pas lieu d'être "
En effet c'est une distinction un peu hors sujet, elle se rapporte plus au fait qu'en pratique beaucoup ont tendance a faire des amalgames, a confondre.
Un exemple tout con mais qui illustre très simplement ce que je voulais dire, une fille qui sort en boite en mini short talons aiguilles bas résille et over maquillée (comment ça ça fait beaucoup) peut être vulgaire, ridicule, etc, mais ça ne veut pas dire qu'il faut aller l'insulter en se disant "de toute façon t'as vu comment elle est sapée c'est une salope" (la je parle pour certains hommes, pas pour nous, enfin j'espere^^)
Mais dans l'absolu je suis d'accord avec toi.
Bref, si je devais insister sur une chose ce serait sur le fait que ce qui me gène vraiment, moi, c'est d'entendre des mecs parler de femmes en oubliant que ce sont des êtres humains, sensibles (plus ou moins pour certaines ok), vivants, qui ressentent des choses, sous prétexte qu'ils les trouvent excitantes, sexy, ou "bonnes";
je caricature un peu, mais des fois ça frôle l'aberration pour moi, et ce genre de texte (cf sujet de départ) n'aide pas..
Sinon merci a toi d'avoir posé la question
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