Commentaires sur Cyrus North, recalé par son robot sexuel doté d’intelligence artificielle à 11 000 $, interroge la culture du viol

[Juub]

Quand on joue avec un gode, l'homme est objectifié pour le plaisir de la femme qui se masturbe. On demande pas le consentement du gode ?! C'est hypocrite de dire qu'une vaginette c'est mieux qu'une poupée pour un homme, ça objectifie pareil.

Un gode ce n'est pas un homme. On n'utilise pas des gode, ou des sextoy de manière générale, pour remplacer un être humain, ce qui est beaucoup plus discutable quand on utilise littéralement une poupée humanoïde disposant d'une IA.

@Holy_Raccoon Je suis un peu familier.e avec le travail de Cyrus et effectivement je pense que globalement c'est un gars safe.

Un post reddit qui résume pas mal de choses : https://www.reddit.com/user/Billysmokey/comments/m7swa2/cyrus_north_grosse_tête_et_toxicité/

J'ai appris effectivement l'existence de ce compte instagram "Cyrusforgirls" sur lequel il n'acceptait que des femmes pour qu'elles lui conseille comment mieux pécho sur Tinder pour faire court. Je qualifierai pas vraiment ce genre d'attitude de "safe".

 

[blobette]

Si on n'utilise pas le gode pour remplacer un être humain c'est pour quoi ? L'idée c'est quand même bien de simuler une pénétration qui à la base se fait avec un être humain.
Et une vaginette ça sert à remplacer un vagin aka une femme
Quand le vibro a un look de lapin ou de poussin ça fait de la femme qui l'utilise une zoophile ? je force le trait exprès mais je trouve hypocrite de faire comme si 'était différent. C'est un jouet, élaboré certes, comme les jeux vidéos de sexe ou de violence mais un jouet.

Encore une fois, si la poupée hurle et pleure si le gars y va avant avoir atteint le bon score de love c'est totalement malsain car le jouet legitimise officiellement dirons nous le scénario de viol, mais qu'est ce qui empêche l'homme ou la femme qui se masturbe avec un jouet sexuel basique de se faire un scénario de viol dans sa tête ? rien
donc c'est pas le jouet qui fait le fantasme

 

[Songi songi]

La vaginette ne remplace pas une femme, elle remplace un vagin.
Je suis une femme, je ne suis pas un vagin merci
La vaginette n'a pas de bouche, ne sais pas parler, on intéragit pas avec.
Ton sextoys rabbit ne ressemble pas à un lapin (et 'en a pas l'objetif heureusement), on ne peut pas 'imaginer coucher avec un lapin et l'utilisant.
La sex doll, si. Et visiblement celle-ci encore plus.Le god n'est pas un être humain, ni n'a vocation à remplacer l'humain.
Combien de femme se sont mariée avec un god ou d'homme avec la vaginette vs combien d'homme dorme / parle /habille / se marie même avec des sex doll ?

Je comprends le parallèle que tu fais mais il ne me semble pas pertinent


Edit : on utilise le god pour une pénétration, pas pour simuler un être humain sinon il manque quand même pas mal de chose.... genre un corps entier

 

[Membre supprimé 332225]

@Holy_Raccoon Une liste, pourquoi pas ? Hey, bonne idée !

 

[Juub]

Si on n'utilise pas le gode pour remplacer un être humain c'est pour quoi ? L'idée c'est quand même bien de simuler une pénétration qui à la base se fait avec un être humain.
Et une vaginette ça sert à remplacer un vagin aka une femme

Simuler une pénétration ≠ simuler un pénis ≠ simuler un homme.
On peut utiliser un sextoy pour simuler un pénis, mais il y a quand même une différence entre simuler un organe pour les sensations qu'il provoque et un être humain. En outre, les jouets permettent d'explorer des sensations (dont la sensation de pénétration, dont on pourrait tout aussi bien dire que ça simule ou remplace des doigts ou n'importe quelle autre partie du corps ou objet qui seraient capables de pénétration), et je trouve tes messages déshumanisants au possible.

Quant à la partie que j'ai surlignée en gras, j'ose espérer que mes partenaires ne me voient pas comme "un vagin". Tes messages sont essentialistes, binaires et hétérocentrés au possible.

Concernant la fin de ton message, il y a quand même une différence de taille entre un scénario virtuel et quelque chose de concret. On connait les effets de la pornographie, on sait que ça n'a pas les mêmes effets que juste "imaginer des scénarios dans sa tête" aussi violents soient-ils et que ça mène à consommer des vidéos de plus en plus violentes et à banaliser ces comportements. Ça me semble tout de même légitime de s'inquiéter lorsqu'on parle littéralement de pouvoir appliquer ces fantasmes dans des situations, si ce n'est réelles, ultra-réalistes.

 

[Raccoon_Jesus]

@Holy_Raccoon Une liste, pourquoi pas ? Hey, bonne idée !

T'aurais pu répondre à ma question.

C'est quoi le problème ici ? De s'excuser au cas où une Charlotte se reconnaisse ? De ne pas se souvenir des prénoms de tous ces partenaires ou le terme "partager une intimité" ?
Quoiqu'il en soit, ta réponse en tant que tel ne sert à rien.
Avec un peu de chance, la prochaine fois, tu répondras à ma question et tu pourras faire un peu de sarcasme au passage si ça te fait plaisir.

 

[megann31]

Si on n'utilise pas le gode pour remplacer un être humain c'est pour quoi ? L'idée c'est quand même bien de simuler une pénétration qui à la base se fait avec un être humain.
Et une vaginette ça sert à remplacer un vagin aka une femme
Quand le vibro a un look de lapin ou de poussin ça fait de la femme qui l'utilise une zoophile ? je force le trait exprès mais je trouve hypocrite de faire comme si 'était différent. C'est un jouet, élaboré certes, comme les jeux vidéos de sexe ou de violence mais un jouet.

Encore une fois, si la poupée hurle et pleure si le gars y va avant avoir atteint le bon score de love c'est totalement malsain car le jouet legitimise officiellement dirons nous le scénario de viol, mais qu'est ce qui empêche l'homme ou la femme qui se masturbe avec un jouet sexuel basique de se faire un scénario de viol dans sa tête ? rien
donc c'est pas le jouet qui fait le fantasme

Mon vibro ne me parle pas.
Du coup si je lui demande son avis il n'émettra pas d'objection contrairement à la poupée blonde personnalisée de 80 kilos à qui on donne un prénom féminin et qu'il a assis sur son canapé puis dans son lit.... et qui change de sujet quand il lui demande c'est elle est ok pour coucher avec lui voire qui dit carrément non.
Mes vibros ne ressemblent pas à des hommes...je ne les câline pas sur le canapé en regardant la télé, je ne projette pas d'humanité sur eux.
Le parallèle est pas très pertinent à mon sens.
Après on a été objectifiées pendant tellement longtemps que j'ai du mal à qu'on officialise le truc et peut être même que je ressens une empathie mal placée pour cet objet. Une image de femme qui ferme sa bouche sauf pour faire plaisir à monsieur c'est gênant pour certaines femmes.
Et puisque l'image de femme ne joue pas penses-tu qu'un mec hétéro pourrait coucher avec la même poupée mais qui aurait un passing masculin?

 

[megann31]

Apparemment l'expérience de base c'était est-ce que coucher avec un robot c'est tromper.
En vrai ça pose une autre question, parce que moi si mon copain faisait ça ce qui me gênerait ce n'est pas la tromperie c'est surtout la représentation qu'il aurait des femmes.
Qu'il soit à l'aise de coucher avec une image de femme soumise et muette voire qui dit non et qu'il le fasse quand même me ferait vraiment remettre en question l'homme que je connais.
Même si ce n'est qu'un "objet" sans sentiment et notion intrinsèque de consentement.
Il y a l'idée qu'il entend un vrai non dans un contexte sexuel et qu'il s'en fout voire que ça l'excite...

rajout: si demain mon vibro se mettait à parler et dire "non je ne veux pas faire ça" je ne pourrais pas continuer. Machine ou pas.

 

[Bloem]

Combien de femme se sont mariée avec un god ou d'homme avec la vaginette vs combien d'homme dorme / parle /habille / se marie même avec des sex doll ?

Ça existe chez les femmes aussi. Une femme s'est même mariée avec sa poupée et a eu un "enfant" avec. Après je sais pas si on a des stats genrées sur le sujet mais ce genre de chose reste quand même anecdotique.
Je pense pas que les personnes qui se marient avec leur poupée soient les plus dangereuses du monde. Folles certes, mais de là à dire que c'est des violeurs en puissance, non.

Quant à la partie que j'ai surlignée en gras, j'ose espérer que mes partenaires ne me voient pas comme "un vagin". Tes messages sont essentialistes, binaires et hétérocentrés au possible.

On pourrais argumenter que le gars qui utilise une poupée/robot pour se masturber ne considère pas les femmes comme des vagins sur patte. Vu qu'au contraire il a envie d'avoir une simulation plus réaliste (objet de forme humaine qui parle).

Le sujet me rappelle énormément ce tableau:

 

[blobette]

Et puisque l'image de femme ne joue pas penses-tu qu'un mec hétéro pourrait coucher avec la même poupée mais qui aurait un passing masculin?

on mélange vraiment tout là...
le but du sextoy quelqu'il soit est de permettre à une personne d'assouvir ses désirs sexuels et il le fait forcément en accord avec ses goûts et son orientation sexuelle.
Tu crois qu'une personne homosexuelle se masturbe avec l'image d'une personne du sexe opposé ? Evidemment que cette poupée est à l'attention de ceux qui sont attirés par des personnes qui ont un look genré féminin et des organes génitaux féminins. Ca n'a pas de sens de poser cette question.


Et sinon je n'ai pas dit que j'approuvais le concept de mimer le viol avec une poupée qui dit non. On ne sait pas ce que fait la poupée s'il engage vraiment l'acte sexuel, elle est programmée pour jouer un jeu de séduction ok, mais encore une fois, j'imagine et espère que ça ne va pas jusqu'à la faire pleurer et hurler pendant l'acte.

 

[Membre supprimé 226135]

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oh et oui, que l'image des femmes soit une fois de plus utiliser pour vendre, soit exposé comme un objet passif, je crois que ça n'a rien d'anodin dans l'imaginaire collectif, c'est même normalisé parce qu'on est abreuvé de "sexualité masculine" (je mets des guillemets parce que même ici il s'agit d'un imaginaire construit, qui pousse les hommes à devoir s'y identifier et quand on gratte un peu, je pense qu'ils sont eux mêmes piégés dans des sortes de carcan appris dès la pré-adolescence), mais effectivement je trouverais intéressant qu'on mette en avant des femmes qui mettent en avant leur poupée homme. Dans le porno c'est quasiment systématiquement des corps féminins.

Et par rapport aux violences faites aux femmes, ça me fait penser à ce lieu qui a ouvert à Berlin : https://www.konbini.com/news/sex-dolls-et-vr-la-maison-close-du-futur-est-a-berlin/

 

[alice-louve]

@Ursinae merci pour le lien, ça fait une bonne mise en contexte pour ce débat!