Féminisme abolitionniste et réflexions sur le "coût caché" du sexe tarifié

[Membre supprimé 360590]

Pour réfléchir ensemble aux méfaits du porno, de la prostitution et du pro sexe rémunéré comme empowerment libérateur, pour refuser la marchandisation des corps...

Je suis devenue une féministe abolitionniste quand j'ai constaté les dégâts sociaux et humains de la prostitution. Ca a été un cheminement intime qui ne s'est pas fait par des lectures critiques ou le partage de tweet mais par la prise de conscience que le Strass ne représentait pas toutes les prostituées, que beaucoup d'entre elles souffrent de SSPT et avaient déjà un vécu de violences sexuelles et psychologiques avant de tomber dans la prostitution. Que deux axes ( protéger les prostituées/actrices) et travailler à l'abolition) n'étaient pas incompatibles.

Spoiler: Ressources porno

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Ce post sera modifié au fil du temps. Il a vocation à montrer les différents visages des courants abolitionnistes et pourra donc indiquer des ressources contradictoires entre elles. Le but est qu'on trouve de quoi penser et débattre s'il le faut.

Lire, penser et échanger prend du temps. Les ressources linkées peuvent être en "moratoire", c'est-à-dire en attente d'être lues, voir débattues, avant de voir leur place validée dans le post d'introduction.

 

[Foxy*]

Je ne participerai à ce débat qu'en la présence de TDS et acteur.rices porno. Sinon c'est pas un débat c'est parler à la place des concernés sous couvert de (fausse) bienveillance et que ce soit pour ça ou les troubles mentaux, ça commence à bien faire.

Bon débat à celleux qui souhaitent néanmoins y participer

 

[Membre supprimé 360590]

@Foxy*
Le parti pris est annoncé ; on est pour l'abolition. Ce n'est pas un espace de réflexion pour savoir s'il faut le faire. Ce n'est pas un débat pour ou contre, ce sera un débat, éventuellement, sur le comment.
Je te trouve gonflée prêcher la bonne parole avec tes préjugés (une de mes copines a fait des maraudes sociales auprès de prostituées, elle sait mieux que toi de quoi elle parle) et je ne vois aucun rapport avec les troubles psys.
On peut passer en mp si tu souhaites en parler. J'ai peur que mon ton soit trop sec mais même si je ne comprends pas ta démarche, il n'y a pas de colère de mon côté

 

[Foxy*]

Le parti pris est annoncé ; on est pour l'abolition

Donc ça ne m'intéresse pas, je ne vois pas l'intérêt d'un sujet qui dit 'abolissons ceci' sans l'avis des concerné.e.s. C'est comme si on disait sur un forum masculiniste "Abolition des espace pour que les femmes puissent parler."

Ce n'est pas un espace de réflexion

Je te rappelle ton titre:

Espace de réflexion pour l'abolition de la prostitution et le porno​

Je te trouve gonflée prêcher la bonne parole avec tes préjugés

Idem.

et je ne vois aucun rapport avec les troubles psys.

Tu es intervenue sur les troubles psys et en tant que personne avec une maladie mentale je peux te le dire, quand on parle à la place de quelqu'un, surtout sans inviter les concerné, c'est du foutage de gueule et de la fausse bienveillance.

il n'y a pas de colère de mon côté

Il y en a du miens, désolée ce sera sans MP pour moi, je n'aime pas les débats que tu mets en place parce que je trouve (désolée) que c'est des faux débats très dirigés et là encore on n'a pas encore commencé qu'il y a une tonne de mauvaise foi. Tu te dis contre ? Vas tu inviter des TDS pour parler du sujet ? Vas tu demander à ce qu'on se renseigne ou juste, comme tu viens de le dire demander à ce qu'on adhère à l'abolition d'un métier tout entier sans prendre en compte un milliard de choses ?

Ceci est mon dernier message sur tous tes sujets (sauf si tu en fais un sur les troubles mentaux alors là tu vas m'entendre) et je te souhaite du coup un bon "non débat".

 

[Membre supprimé 360590]

@Foxy*
Mais tu parles de quel sujet?
Et le titre est clair? Et tu me.mets au niveau des mascus? Mais si ça ne t'intéresse pas, pourquoi viens-tu m'agresser et m'accuser de trucs bizarres?
Avoir un trouble mental, ce n'est pas une excuse pour faire taire les gens sur un sujet qui n'a rien à voir enfin.

Je n'ai rien compris mais ok, salut.

Fin du HS. Donc un sujet où on réfléchit POUR l'abolition. Pas SUR mais POUR

Édit: j'ajoute aussi que le féminisme est pluriel. Je suis surprise que sur un forum qui se veut ouvert, on vienne agresser librement un membre abolitionniste qui crée un sujet abolitionniste.
Je n'empêche personne de créer un topic pro prostitution et porno

Manifestement, la bienveillance, ce n'est pas pour tout le monde et les attaques ad hominem ne pose pas de problème selon la personne qui le fait ou le subit.

Il n'y a pas de féminisme, il y a des féminismes. Ça peut déplaire mais c'est à respecter car c'est grâce à ça que les combats avancent.

 

[Foxy*]

Mais tu parles de quel sujet?

Je te cite sur le sujet de l'auto diag :

J'ai peur de blesser et je sais que c'est mal vu de rappeler que n'importe qui peut dire avoir n'importe quel diag mais... Il n'y a que moi qui est choquée de faire payer 14 euros par mois pour avoir une lettre d'un alter? Pareil pour en contacter un par Discord

(ce qui était faux et plein de préjugés comme on te l'a démontré ensuite)

Ensuite:

Et le titre est clair?

Non tu mets 2 choses contradictoires :

Espace de réflexion​

et la suite :

Ce n'est pas un espace de réflexion

Il y a littéralement en 3 phrases 2 contradiction : espace de réflexion et ceci n'est pas un espace de réflexion. Faudrait savoir. Désolée aussi pour la comparaison avec les mascus je tentais de trouver un truc un peu choquant pour te montrer l'état d'esprit dans lequel j'étais, c'était maladroit et j'en suis désolée.

Mais si ça ne t'intéresse pas, pourquoi viens-tu m'agresser et m'accuser de trucs bizarres?

Il y avait à la base marqué espace de réflexion j'ai donc naïvement pensé que je pouvais donner mon avis, je ne vois pas où je t'ai agressé.e, mais soit désolée si je l'ai fait, en revanche de trucs bizarres ? J'ai simplement exprimé mon avis : pour moi, un débat n'est pas un débat si on n'a qu'un camps. Mais ça, c'était avant de comprendre qu'ici, ce n'est pas un débat, juste un sujet remplie en grande partie de (j'imagine hein) non concernée qui ne doivent aller que dans un sens, l'abolition des TDS et de la pornographie donc effectivement je suis pas la cible vu que je préfère les débats avec des arguments des deux côtés pour pouvoir réfléchir et pas un sujet qui oblige à être d'accord avec la personne qui le poste si on veut participer. A mon avis, si tu te sens agressée par ce que je dis, pose toi des questions.

Avoir un trouble mental, ce n'est pas une excuse pour faire taire les gens sur un sujet qui n'a rien à voir enfin.

Merci pour cette superbe démonstration de psychophobie. A aucun moment je n'ai dit "j'ai un trouble mental donc je t'agresse parce que j'ai le droit." Mes phrases exactes étaient :

Tu es intervenue sur les troubles psys et en tant que personne avec une maladie mentale je peux te le dire, quand on parle à la place de quelqu'un, surtout sans inviter les concerné, c'est du foutage de gueule et de la fausse bienveillance.

Donc voilà, si je résume ce sujet c'est : psychophobie (désolée, mais ta dernière phrase me fait vraiment penser à ça) et surtout ne vient pas si tu n'es pas d'accord ici c'est que pour les personnes qui décident du sort des autres sans débattre. Voilà pourquoi j'ai du mal avec tes sujets, mais comme tu le dis si bien, je ne viendrai plus ici, c'est inintéressant pour moi et je n'ai aucun intérêt à venir lire des commentaires qui sont juste tous d'accord les uns avec les autres, ce genre de "clan" ne m'intéressent pas. Quand c'est des personnes potentiellement oppressées ou gênées comme le sujet des Childfree, je peux comprendre parce que ça les concerne directement et j'ai aucun problème avec ça, là tu parles d'autres personnes et de leur sort sans raison (même si tu es TDS tu n'as pas le droit de parler au nom des autres) ET en plus on n'a visiblement pas le droit de te contredire.

Donc, comme je disais, bon non-débat.

 

[Membre supprimé 360590]

@Foxy*
Mais ça suffit, calme toi enfin. C'est pas possible d'agresser les gens comme ça, de détourner leurs propos et que ça passe sans problème.
Un espace pour réfléchir à comment abolir, en quoi c'est incohérent si on est abolo?
Je ne réponds même pas au reste tellement c'est non sens. Tu n'as pas le droit d'agir comme tu le fais..

 

[Foxy*]

Manifestement, la bienveillance, ce n'est pas pour tout le monde et les attaques ad hominem ne pose pas de problème selon la personne qui le fait ou le subit.

Edit :

En revanche, parler d'un métier sans inviter qui que ce soit qui puisse ne pas être d'accord avec toi ou témoigner de sa propre expérience en voulant garder le porno ou TDS bienveillant. Désolée, c'est vraiment mon dernier message pour le coup mais tes messages se prennent tous les pieds dans le tapis Il faudrait qu'on fasse preuve de bienveillance envers toi, qui me traite de malade mentale qui se sert de sa maladie pour agresser les autres, et qui veut juste un sujet où tout le monde est d'accord avec toi en excluant les autres ? Tu m'excuseras, je vais me remettre du fou rire que tu viens de provoquer. Sur ce, je préfère également par courtoisie te prévenir que je te black list à partir de maintenant.
Cordialement.

 

[misspoetia]

@Tu as raison. Je vois pas où @Foxy* t'a agressée là. Et moi aussi ce topic me pose problème, tu vas dire aussi que je t'agresses si je dis ça?

 

[Foxy*]

Un espace pour réfléchir à comment abolir

C'est bien ça le problème, tu as décidé que tu pouvais décider d'abolir un truc et tu rallies des gens d'accord avec toi pour stopper quelque chose sans l'accord des concerné.e.s. Désolée, hein, mais ce genre de propos c'est aberrant. On ne décide pas comme ça avec un groupe du sort de personnes sans leur demander leur avis. Bref,

C'est pas possible d'agresser les gens comme ça, de détourner leurs propos et que ça passe sans problème.

Je ne vois pas comment j'ai pu détourner tes propos puisque j'ai LITTERALEMENT cité chacun de tes propos. Surtout ne te remets pas en question, il paraît que ça provoque des changements inattendus.
Ciao

 

[Membre supprimé 360590]

Mais c'est quoi ce harcèlement ?
Vous allez trop loin, est-ce que vous vous en rendez compte?

 

[misspoetia]

Mais c'est quoi ce harcèlement ?
Vous allez trop loin, est-ce que vous vous en rendez compte?

Ouais bon laisse tomber, il n'y a pas de discussion possible avec toi apparemment.