Je me demande...

[PetitePaille]

Je me suis toujours demandée en tant qu’athee comment les croyants (des dogmes actuels : cathos,...) font pour réellement penser qu’il y a un dieu quand on voit ce qui se passe comme horreur dans le monde.
Comment on peut croire que Dieu est bon si il laisse faire ça.

Edit : les gens croyants que je connais ne veulent jamais répondre à ce sujet. Prêtres y compris donc si certains ont des idées je suis preneuse.

 

[Rocksteady]

@PetitePaille

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[adita]

@Khyra J'ai lu le livre de Job et je l'a trouvé tellement affreuse cette histoire... Dieu et le Diable jouent avec lui en fait pour qu'il teste sa foi.
D'ailleurs il perd ses filles et ses trous mais pas grave parce que après tout lui revient en double. Qu'on parle de moutons ok mais ses filles qui sont mortes à la fin de l'histoire tranquillou parce qu'il en né d'autres ? Et toutes les souffrances physiques qu'il a eu Je l'a trouvé vraiment affreuse...
Même si je trouve que l'histoire de Esau et Jacob est le parce que pour le coup il n'y a aucune morale c'est le fourbe et menteur qui gagne et qui a sa descendance bénie.
Mais pour Job c'est clairement ça la morale, Dieu teste ta foi. Avec ça c'est sympa on peut expliquer les pires horreurs et les faire "valider" par un être suprême, heureusement que le paradis nous attend derrière.
@Rocksteady Ils sont morts mais ils vont au Paradis

Alors oui je ne suis pas croyante (et c'est pas la lecture de la Bible et du Coran qui a arrangé le truc). Je respecte la foi des gens mais je pense qu'on ne devrait pas apprendre ça à des enfants, l'étude des religions devrait venir après, quand on peut faire des choix éclairés et comprendre ce qu'on nous apprend. La foi n'en serait que plus belle je pense.

Édit: Ha et je déteste la phrase : Dieu donne les plus grandes épreuves à ses plus grands soldats.
Je suis pas un de ses soldats moi, qu'il me laisse tranquille avec des épreuves là
Mais on me dira que c'est justement parce que je ne crois pas.
J'ai un pote qui me dit "Crois en Dieu". Mais comment on fait en fait ? Comme je lui ai dit tu crois pas que j'aimerai savoir s'il existe un paradis sans douleurs ni rien qui m'attend ?

Ma grande question à moi c'est "Comment on a la foi ?" Personne ne m'a répondu encore sur ça...
Par exemple lire le Coran ça a pas été efficace, du coup je fais quoi? Ha pardon j'ai mal lu et pas compris c'est pour ça.

 

[Horion]

Dans mes croyances, Dieu n'existe pas vraiment mais il existe en tant que source dans laquelle les âmes se créent. Mais ce n'est pas vraiment une entité. Et le but de la vie c'est de se réincarner jusqu'à évoluer suffisamment pour revenir à la source et la nourrir de nos expériences pour que les nouvelles âmes soient plus "sage".

Au niveau des épreuves de la vie, genre les maladies, ce genre de truc, ça serait nous qui le choisirait plus ou moins avant nos réincarnations. Pour les épreuves infligées par d'autres (agressions, violences, meurtres) c'est le libre arbitre de chaque âme mais la source n'a aucune influence dessus. C'est l'humain qui a le contrôle.

Je sais que ça peut paraître super fataliste genre tu es malade car tu l'as choisi. Perso cette croyance m'aide à passer au-dessus de ma propre maladie et je me rends comptes qu'avec toutes les difficultés que j'ai, finalement ça m'aura permis d'être consciente des privilèges quand on est valide. Mais d'être aussi plus empathique envers les autres personnes qui souffrent. Donc je considère cela comme positif même si je m'en serais passée.

 

[Membre supprimé 128106]

@PetitePaille : Pour moi, Dieu n'est pas un magicien, plutôt quelqu'un qui nous accompagne tout au long du chemin, on peut toujours converser avec lui, placer des espoirs, mais je n'ai jamais pensé qu'il pouvait tout résoudre

 

[Rocksteady]

Je sais que ça peut paraître super fataliste genre tu es malade car tu l'as choisi. Perso cette croyance m'aide à passer au-dessus de ma propre maladie

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[Horion]

@Rocksteady alors si j'ai décidé d'y croire c'est aussi que j'ai eu des preuves dans la vie réelle. Pas considéré comme scientifique certes mais des preuves quand même. Dans ma famille on a vécu énormément de phénomène paranormaux. J'ai vu et pu communiquer avec ma grand-mère décédée. Je tire les cartes et elles m'ont toujours répondu et c'était plutôt vrai. Bref j'aime pas trop tout décrire car pour des personnes athées c'est difficile de considérer ça comme des preuves et pas des biais cognitifs, voir des hallucinations. Et je ne demande pas à ce que mes croyances (que j'appelle croyance mais qui pour moi sont vrais, j'appelle ça croyance pour les personnes septiques) soient remises en question en demandant des preuves. Car personnellement je respecte qu'une personne soit athée et je ne cherche pas à la convaincre, ça lui appartient et c'est son propre chemin de vie.

Du coup ça rejoint ton dernier paragraphe. Je crois parce que j'ai vu des choses (beaucoup et pas explicable comme le lit qui se soulève et tremble sans explication ou la porte qui s'ouvre 10 fois d'affilés toute seule sans courant d'air). Mais étant aussi une scientifique à la base, je reste prudente et il y a une petite partie de moi qui se demande si j'ai réellement vu cela car aujourd'hui rien n'est expliqué.

Voilà je ne sais pas si j'ai répondu à tes interrogations .

 

[Chat-au-Chocolat]

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[nameless]

@Chat-au-Chocolat
Pour ma part j’avais rencontré mon conjoint dans la rue avec coup de foudre réciproque (contexte sortie de soirée, on rentrait chacun chez soi après une soirée à des endroits différents) mais je suis la seule de mon entourage a avoir eu ce genre de rencontre !
Aujourd’hui je suis séparée et je me rends bien compte qu’étant dans un univers pro exclusivement féminin, j’ai plutôt intérêt à aller sur tinder si je veux décrocher un rencard ...
Ce qui m’est arrivé me semble assez exceptionnel !

edit : je viens de me souvenir qu’une amie avait glissé son numéro de téléphone sur le pare-brise du facteur qui passait devant notre lieu de travail, ils étaient sortis quelques mois ensemble

 

[RainyMood]

@Chat-au-Chocolat Alors selon ma pote antiféministe et maletears, c'est possible mais maintenant "Ouin ouin on peut plus draguer dans la rue" et "Ouin ouin mais on peut plus complimenter les gens dans la rue".
Bon, plus sérieusement, je pense que ça se fait mais, il faut qu'il arrive un truc pour que les personnes soient amenées à se parler ou que ce soit un lieu propice à ça, tout en ne se comportant pas un comme chacal qui s'en contre fou du consentement et de la réciprocité.
Mais je pense que la majorité des rencontres se font en lieu commun.
Peut être que je me trompe, mais il est rare que des gens disent "Oui j'ai rencontré bidule en l'interpellant/croisant dans la rue, en lea complimentant alors qu'iel ne m'a rien demandé et soudain on est tombé en amour".

 

[Mamy_Plug]

Aujourd’hui je suis séparée et je me rends bien compte qu’étant dans un univers pro exclusivement féminin, j’ai plutôt intérêt à aller sur tinder si je veux décrocher un rencard ...

Voilà ma réponse en quelques smileys, soit mon plus grand désarroi : savoir que même en soirée chez des potes, même au travail, bref en fait un peu n'importe ou je peux être, je ne peux pas rencontrer quelqu'un spontanément.
Du coup @Chat-au-Chocolat , quand tu disais en dehors du travail/des soirées entre ami.es (En bref du potentiel lien), sache que sur le moment, je me suis dit "Wouah mais elle est balèze/lachance/ce que tu veux, non parce que perso pour moi ce genre de situations me fait dire que ça c'est impossible chez moi, j'aimerais bien faire ce genre de rencontres sans les sites de rencontre".

Bref voilà ma réaction Ô combien importante

 

[Chat-au-Chocolat]

@Mamy_Plug Bah je te rassure (ou non ), à part deux occurrences (et ce n'étaient même pas des vraies relations, mais plus des "flirts"), mes rencontres se sont toujours faites via Internet.
Méthode que je déteste par ailleurs, mais en fait c'était soit ça soit je restais célibataire jusqu'à mes 88 ans (parce que bon, le travail et les amis d'amis, on en fait très vite le tour…)
C'est pour ça que toute cette imagerie de la "vraie" rencontre spontanée m'a toujours fait fantasmer, mais en réalité, c'est beaucoup plus l'exception que la norme.