La baffe et la balafre - L'après-premier tour des Présidentielles 2012

[Clemence Bodoc]

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[Westeros.]

J'arrive toujours pas à comprendre le score de MLP, j'ai lu son programme (car oui je présume que les gens qui votent pour elle ne sont pas tous racistes et votent aussi pour son programme, du moins je l'espère) et vraiment, j'ai pas compris. Dans ma commune et dans les communes voisines, elle a réussi à attendre les 45%, je trouve ça énorme. Dire que j'ai voté Mélenchon dans l'espoir qu'il passe devans elle


Enfin bon, maintenant reste à choisir entre Sarkozy et Hollande, quel choix

 

[.-Nini-.]

Cet article représente-t-il l'avis de Madmoizelle.com ? Que ce soit le cas ou non là n'est pas vraiment l'importance, simplement je trouverais dommage que Madmoizelle.com ne soit pas ouvert à toutes les madmoizelles. Parce que d'extrême gauche ou d'extrême droite, j'aurais aimé qu'on puisse toutes lire et se divertir ici sans commencer à se juger à partir d'idéaux politiques... Pour moi cet article exclu les madmoizelles qui ne partagent pas l'avis de l'auteur.

Même si cet article représente l'opinion politique de l'équipe de madmoizelle.com, pourquoi l'afficher ? Les madmoizelles de droite ne seraient-elles pas les bienvenues ?

 

[FarNearer]

Cet article représente-t-il l'avis de Madmoizelle.com ? Que ce soit le cas ou non là n'est pas vraiment l'importance, simplement je trouverais dommage que Madmoizelle.com ne soit pas ouvert à toutes les madmoizelles. Parce que d'extrême gauche ou d'extrême droite, j'aurais aimé qu'on puisse toutes lire et se divertir ici sans commencer à se juger à partir d'idéaux politiques... Pour moi cet article exclu les madmoizelles qui ne partagent pas l'avis de l'auteur.

Même si cet article représente l'opinion politique de l'équipe de madmoizelle.com, pourquoi l'afficher ? Les madmoizelles de droite ne seraient-elles pas les bienvenues ?

Je suis moi-même aussi un peu déçue, par ces derniers articles manquant cruellement d'objectivité. Mais cela ne concerne pas que le site Madmoizelle, je généraliserai ça à l'ensemble des médias beaucoup trop positionné politiquement et ne relayent plus ou peu d'informations objectives comme il se devrait il me semble ...

Ensuite, au-delà de l'article du figaro peu intéressant et dont je ne vois pas bien l'intérêt d'en parler, il serait quand même bon de rappeler ou de dire à celles qui l'ignorent que quand Hollande sera président les impôts augmenteront (pour financer ces mesures, il sera obliger d'augmenter les impôts. Il va pas sortir l'argent de son portefeuille ou vendre ces costards dior et ces autres biens pour financer les mesures qu'il compte mettre en place qu'on soit d'accord). Les salaires seront encore plus taxés. Il compte supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires. Qu'est-ce que ça veut dire ? c'est qu'actuellement l'état te prend un max sur ton salaire (sur une année ça revient à un mois!) et bin là il te prendra encore plus, puisque maintenant si tu fais des heures supplémentaires elles seront aussi taxées alors que jusque là elles étaient épargnées. Je ne trouve pas ça normal deja qu'on taxe les travailleurs et encore moins les plus travailleurs. ça va pas encourager les gens à trouver du travail !
Et sinon en ce qui concerne sa recherche de financement du coté de l'imposition des riches, c'est une idée totalement utopiste. Croyez-vous réellement que les riches, qui ont les meilleures conseillers en fiscalité (bah oui blindé de pognons ils vont pas se gêner de payer le meilleur conseiller qui leur évitera d'être taxé) vont donner de leur argent "pour aider les autres" ? Il faut être bien naïfs de croire ça. Qu'est-ce qu'il va se passer réellement ? Ils retireront leur argent des banques françaises pour le mettre dans les banques suisses ou dans leurs sociétés et Hollande ne récupéra pas tout l'argent qu'il escompte.
Alors Hollande a de beaux projets mais c'est tous les autres citoyens qui vont payer et fournir d'énormes efforts. Il faut en avoir conscience. Trop de gens ont tendance à l'oublier.
Et l'argent de tous les citoyens ne suffira pas. Il sera obliger d'avoir recours à l'emprunt ...
Si on était pas endetté, pourquoi pas. Mais la on est tellement endetté qu'on emprunte pour rembourser les intérêts de nos emprunts ! C'est-à-dire qu'on nous a prêté de l'argent avec des taux d'intérêts (ex: on nous prête 100e +5e chaque mois) et que nous n'arrivons pas à rendre cet argent et que nous ré-empruntons pour rembourser les intérêts auxquels sont soumis nos emprunt. vous voyez le bin's ?

On va vers des temps difficiles...


Désolé pour tant de pessimisme mais c'est un cas de conscience. Il faut voir la réalité en face.

 

[Fab]

Même si cet article représente l'opinion politique de l'équipe de madmoizelle.com, pourquoi l'afficher ? Les madmoizelles de droite ne seraient-elles pas les bienvenues ?

Nan, sans déc, encore ? Tu es nouvelle ou tu n'as pas du tout suivi les débats précédents sur le même thème ? Désolé d'être un peu abrupt comme ça, mais c'est environ la 20ème fois qu'on me pose la question

Alors pour répondre à ta question : OUI, ça nous fait assez mal, à la rédaction, de voir que MLP a fait 20% et quelques. OUI, on ne va pas le nier. Parce que OUI, il y a des tas de points dans le programme de MLP qui ne correspondent pas avec notre façon de voir les choses (et de traiter les infos qu'on traite au quotidien)

Mais ça n'empêche pas de débattre et d'avoir permis le débat, longuement, sur ce forum, pour offrir à chaque militante une "tribune". As-tu vu cela ? Si non, je t'invite à checker ça, histoire de bien vérifier qu'effectivement, toutes les opinions ont été servies et plutôt bien débattues.

Et pour répondre à ta seconde question, oui, bien sûr, que les madmoiZelles de droite sont les bienvenues. De tous bords, d'ailleurs. Si tu as voté pour MLP, n'hésite pas à venir nous expliquer pourquoi, comment, ce que tu espères, tes affinités avec tels ou tels points du programme. On n'est pas sectaires pour un sou, au contraire

 

[Fab]

Je suis moi-même aussi un peu déçue, par ces derniers articles manquant cruellement d'objectivité. Mais cela ne concerne pas que le site Madmoizelle, je généraliserai ça à l'ensemble des médias beaucoup trop positionné politiquement et ne relayent plus ou peu d'informations objectives comme il se devrait il me semble ...

Ensuite, au-delà de l'article du figaro peu intéressant et dont je ne vois pas bien l'intérêt d'en parler, il serait quand même bon de rappeler ou de dire à celles qui l'ignorent que quand Hollande sera président les impôts augmenteront (pour financer ces mesures, il sera obliger d'augmenter les impôts. Il va pas sortir l'argent de son portefeuille ou vendre ces costards dior et ces autres biens pour financer les mesures qu'il compte mettre en place qu'on soit d'accord). Les salaires seront encore plus taxés. Il compte supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires. Qu'est-ce que ça veut dire ? c'est qu'actuellement l'état te prend un max sur ton salaire (sur une année ça revient à un mois!) et bin là il te prendra encore plus, puisque maintenant si tu fais des heures supplémentaires elles seront aussi taxées alors que jusque là elles étaient épargnées. Je ne trouve pas ça normal deja qu'on taxe les travailleurs et encore moins les plus travailleurs. ça va pas encourager les gens à trouver du travail !
Et sinon en ce qui concerne sa recherche de financement du coté de l'imposition des riches, c'est une idée totalement utopiste. Croyez-vous réellement que les riches, qui ont les meilleures conseillers en fiscalité (bah oui blindé de pognons ils vont pas se gêner de payer le meilleur conseiller qui leur évitera d'être taxé) vont donner de leur argent "pour aider les autres" ? Il faut être bien naïfs de croire ça. Qu'est-ce qu'il va se passer réellement ? Ils retireront leur argent des banques françaises pour le mettre dans les banques suisses ou dans leurs sociétés et Hollande ne récupéra pas tout l'argent qu'il escompte.
Alors Hollande a de beaux projets mais c'est tous les autres citoyens qui vont payer et fournir d'énormes efforts. Il faut en avoir conscience. Trop de gens ont tendance à l'oublier.
Et l'argent de tous les citoyens ne suffira pas. Il sera obliger d'avoir recours à l'emprunt ...
Si on était pas endetté, pourquoi pas. Mais la on est tellement endetté qu'on emprunte pour rembourser les intérêts de nos emprunts ! C'est-à-dire qu'on nous a prêté de l'argent avec des taux d'intérêts (ex: on nous prête 100e +5e chaque mois) et que nous n'arrivons pas à rendre cet argent et que nous ré-empruntons pour rembourser les intérêts auxquels sont soumis nos emprunt. vous voyez le bin's ?

On va vers des temps difficiles...


Désolé pour tant de pessimisme mais c'est un cas de conscience. Il faut voir la réalité en face.

Si je puis me permettre... tu vas voter Sarkozy au second tour (apparemment, pas Hollande) ? Ou tu ne vas pas voter ?

 

[.-Nini-.]

Nan, sans déc, encore ? Tu es nouvelle ou tu n'as pas du tout suivi les débats précédents sur le même thème ? Désolé d'être un peu abrupt comme ça, mais c'est environ la 20ème fois qu'on me pose la question

Mea culpa, je n'ai pas suivi les débats précédents Au fond ma question est plus naïve qu'elle n'y parait : que représente cet article ? Etant donné sa prise de position marquée je me demandais si c'était celle de la rédaction ?

Après navrée pour mon quart d'heure "victimisation" du message précédent ;p

 

[Marie Obrigada]

Personnellement, je suis entièrement d'accord. Quand on voit le résultat de sa politique en Corrèze, je me dis qu'on fonce droit dans le mur. Mais en même temps, on y fonce aussi avec Sarkozy. Je ne sais plus du tout pour qui voter, je n'ai pas envie de voter blanc par ce que ça n'est pas reconnu et je n'ai pas envie de m'abstenir car ça irait contre mes principes.
J'ai l'impression d'être la seule dans ce cas-là, et ça m'inquiète, parce que j'ai parfois l'impression que les gens croient que Hollande est le "messie". Et s'ils se trompaient ?

Tu n'es pas seule.

 

[FarNearer]

Si je puis me permettre... tu vas voter Sarkozy au second tour (apparemment, pas Hollande) ? Ou tu ne vas pas voter ?

Très bonne question. Je ne sais pas encore...

Mais je pense effectivement qu'en tant que jeune et bientôt sur le marché du travail (mais je dirais aussi en tant que citoyenne qui aime son pays -ça fait un peu cliché mais bon-) je n'ai aucun intérêt à voter Hollande.

Tout à l'heure tu parlais de sectarisme. Il n'y a pas plus sectaire que la gauche socialiste. Ils oublient les trois quarts de la population dans leurs projets.

Je me suis beaucoup intéressé à cette campagne électorale, mais aucun candidat ne m'a satisfait et n'a pu me donner si ce n'est même qu'une impression de me comprendre. Je trouve l'ensemble des candidats bien trop malhonnêtes, proposant des mesures pas assez en adéquation avec la réalité ni assez prometteuses en terme d'avenir.


Sinon, si je déplore le manque d'objectivisme des médias sous toutes leurs formes, j'encourage les rédacteurs en chef, qui comme toi, répondent à leurs lecteurs, c'est une démarche estimable.

 

[Skjoldmø]

FarNearer
je ne comprends pas trop ta dernière remarque sur les médias: il y a des médias clairement à gauche, d'autres à droite, d'autres plutôt au centre.
Je ne pense qu'on puisse demander à un journaliste de ne pas avoir d'opinion, sinon, on ne lirait que des dépêches AFP. Mais ce n'est que mon avis

 

[Shirellevivi]

Bon, navrée, mais ça commence un peu a me gonfler tous ces commentaires qui accusent le site madmoizelle d'un certain manque d'objectivité. Cet article a été écrit par Marie.Charlotte, qui nous a présenté son point de vue. Et donc ? On a pas le droit de lire un article pas objectif ? Le point de vue n'est pas intéressant à lire, même si ce n'est pas le votre ? Pourquoi accuser la rédaction de madmoizelle qui a publié des articles interrogeant une militante de chaque partis pendant la présidentielle ? Pourquoi blâmer la rédactrice de cet article, qui est allée aux différents meetings des partis pour nous pondre un article à chaque fois ?

De plus, on sait déjà les opinions de la rédac' de madmoizelle. Je ne vais pas sur ce site pour lire de l'actualité objective, si je veux ça je vais ailleurs.

Je vous poste un extrait du manifeste de madmoizelle :

# CE QUE LES LECTRICES DOIVENT ATTENDRE DE LA REDAC
Qu’on ait une opinion tranchée sur les sujets abordés. Qu’elle vous convienne ou pas, c’est une autre histoire mais au moins, on saura vous exposer nos raisons
Qu’on fasse preuve d’ouverture d’esprit
Qu’on soit ouvert à la critique. Mais uniquement quand elle est constructive et argumentée.
Qu’on fasse tout pour éviter de tomber dans les idées reçues, les clichés faciles (c’est pas facile)
Qu’on mette à jour / corrige nos papiers si vous apportez une info supplémentaire / une inexactitude ou une erreur
Qu’on réponde aux questions dans les commentaires de nos articles. N’hésitez pas à nous apostropher par MP ou par mail, on ne suit pas forcément TOUT au quotidien.

C'est plutôt clair, non ? J'aime ce site justement à cause de ça, et ça m’énerve qu'on le lui reproche. (Je prècise que je ne vise personne en particulier, c'est plus un coup de gueule génral).

Bon. Moi j'ai beaucoup apprécié cet article, je l'ai trouvé très bien écrit et intéressant, merci .

 

[FarNearer]

Évidemment que l'objectivité parfaite n'existe pas.

Moi ce que je reproche aux médias c'est de vouloir convaincre sans cesse les lecteurs / auditeurs que leurs opinions sont les meilleures, de vouloir les influencer à n'importe quel prix.

Pour moi la presse ne doit pas avoir ce rôle elle doit donner toutes les informations clefs pour que chacun puisse se cultiver et par la même occasion se forger ses propres avis.