Le prénom Karen n’a plus la cote aux États-Unis, on se demande bien pourquoi (non)

[Sadala]

@Flopidou
c'est une manière de dire "voilà comment le sens de sa propre importance et de son bon droit poussé à l'extrême se manifeste chez certaines femmes, la plupart du temps blanches et bénéficiant d'un certain confort de vie".

Mais justement, pourquoi dire "certaines femmes" et pas "certaines personnes" ce qui est beaucoup plus juste ?

Alors que ça se comprend mieux de la part d'une vendeuse de magasin noire qui s'est fait salement rabrouer parce qu'elle avait pas encaissé un chèque dans les deux secondes et demie.

Je peux totalement comprendre ce besoin de caricaturer un/e client/e pour se défouler par exemple... mais pas besoin de parler de "Karen" pour ça, non ? On peut dénoncer un comportement sans impliquer toute la caricature associée aux femmes d'un certain âge (coiffure, vêtements, etc.). C'est là que ça devient franchement sexiste.

Et pour donner un exemple concret... bon je ne bosse pas dans la vente mais tout de même auprès du public.
Bah je répète que je trouve que les usagers hommes ont bien plus tendance que les usagères à "salement nous rabrouer" moi et mes collègues.
Donc je m'interroge vraiment sur cette focalisation à propos des clientes et pas des clients quoi...

 

[Clèves]

@Flopidou
c'est une manière de dire "voilà comment le sens de sa propre importance et de son bon droit poussé à l'extrême se manifeste chez certaines femmes, la plupart du temps blanches et bénéficiant d'un certain confort de vie".

Mais justement, pourquoi dire "certaines femmes" et pas "certaines personnes" ce qui est beaucoup plus juste ?

Je peux totalement comprendre ce besoin de caricaturer un/e client/e pour se défouler par exemple... mais pas besoin de parler de "Karen" pour ça, non ?

Parce que, dans les cas où on se plaint, le comportement vient d'une femme, tout simplement ? Enfin j'avoue que je comprends pas le débat, c'est comme Jean-Michel de la compta ou Kévin, on parle d'humour basé sur des stéréotypes : tu soulignes que c'est caricatural, en effet, personne prétend que c'est autre chose C'est comme quand un gars me soule et que je vais lâcher un "oui super Pascal", c'est ironique, ça vise à se soulager, ça a pas pour but d'être spécialement réfléchi. J'ai du mal à voir de l'oppression là-dedans en fait, ça me semble assez léger. Enfin je pense qu'on a pas la même vision de la chose et qu'on tombera pas d'accord.

 

[Pipistrelle.]

@Sadala, j'ai quand même l'impression que la figure du mec blanc-cis-het de plus de 50 ans est assez bien identifiée, non? Pour moi les Jean-Michel et Régis de la compta renvoient à ce profil en tout cas. Les Karen c'est le pendant féminin de ces mecs-là, avec comme figure ultime, le genre de rôle dans lesquels Reese Witherspoon a l'air de se spécialiser en ce moment (Madeline dans Big Little Lies, ou Elena Richardson dans Little fires everywhere). Il y a sûrement des mécanismes patriarcaux à l'œuvre derrière ce genre de profil, un peu comme ce que laissait entendre @BravoCharlie, avec des femmes cantonnées à la sphère domestique, qui régentent leur petit monde d'une main de maître et qui ont tendance à se dissoudre dans leur vie de famille. Ça n'empêche que ce sont aussi des femmes ultra-privilégiées, habituées à incarner une certaine norme, et en conséquence, assez déconnectées de certaines réalités. Enfin les choses sont ne sont pas binaires, tu peux être une femme, souffrir du patriarcat et à d'autres égard largement profiter de ta position de domination.

 

[Sifr]

@Hiboude
Je porte ce prénom et tu viens de m'apprendre qu'il existait un mème autour
Pas bien compris en quoi il consistait par contre (moi et l'anglais ça fait 3 milliard)

 

[Naos]

Personnellement j'éprouve un très grand malaise à la lecture des #notallKaren.

Le terme Karen désigne de manière ironique l'oppression de certaines femmes blanches d'âge mur envers des minorités. Il permet de nommer et de dénoncer des comportement typiques et racistes : aux Etats-Unis notamment le fait de harceler des personnes noires ou de chercher à les intimider. en appelant la police ou en "appelant le manager". Ce sont des actes porteurs de conséquences, surtout dans un contexte où ces personnes sont victimes de, et plus fréquemment exposées aux violences policières.

Et oui ça ne signifie pas que toutes les femmes blanches de 40-50 oppressent mais à t-on vraiment besoin de le souligner ?

Les discriminations raciales sont malheureusement souvent un angle mort dans beaucoup de luttes.
Je trouve ça très parlant de lire dans les commentaires des personnes dont la seule inquiétude est qu'on puisse se moquer du prénom Karen, comme si c'était vraiment ça le problème.

 

[Sadala]

Parce que, dans les cas où on se plaint, le comportement vient d'une femme, tout simplement ? Enfin j'avoue que je comprends pas le débat, c'est comme Jean-Michel de la compta ou Kévin, on parle d'humour basé sur des stéréotypes : tu soulignes que c'est caricatural, en effet, personne prétend que c'est autre chose C'est comme quand un gars me soule et que je vais lâcher un "oui super Pascal", c'est ironique, ça vise à se soulager, ça a pas pour but d'être spécialement réfléchi. J'ai du mal à voir de l'oppression là-dedans en fait, ça me semble assez léger. Enfin je pense qu'on a pas la même vision de la chose et qu'on tombera pas d'accord.

Je sais que c'est une caricature, hein. ^^
Mais je dis justement que c'est le fait de caricaturer les clientes uniquement et pas les clients qui est sexiste. (Je ne sais pas si c'est la fatigue, j'ai vraiment du mal à me faire comprendre on dirait).

Alors concernant les "Jean-Mi de la compta" et autres... Il me semble que c'est plus une expression qu'un même, non ? En tout cas, je n'en connais pas de ce type, mais je peux me tromper !
Par chez moi, on appelle souvent les collègues Jean-Machin et Marie-quelquechose... C'est plus une expression qu'une caricature d'un quelconque statut social ou d'un genre... Je ne sais pas si c'est de ça dont vous parlez ?

@Pipistrelle.
Cette figure du cishet blanc, c'est quand même vachement spécifique aux milieux militants et féministes, non ? C'est loin d'être aussi répandu que la caricature de la Karen.
J'aime bien faire des blagues sur les "hommes cis blancs de plus de 50 ans"... Par contre, si mon interlocuteur n'est pas au fait de ces questions là, je passe généralement pour une dangereuse islamo-gauchiste féminazie indigéniste... pour employer ces mots là.

@Esturgeon
Bien vu, le fait que ce soit les hommes qui créent le plus souvent les mêmes, je pense que ça peut expliquer pourquoi les femmes sont visées effectivement...

 

[Sadala]

@Yum
Mais personne n'a remis en cause la nécessité de dénoncer les actes racistes, non ?
On parle du cliché de la Karen, qui représente beaucoup d'autres choses.

 

[Membre supprimé 314075]

Perso ma peur c'est surtout que ça devienne un moyen de silencer les femmes lorsque les propos ne conviennent pas à certaines personnes, ce que j'ai déjà vu faire (des femmes qui s'expriment clairement, respectueusement, dans les espaces com mais qui se prennent des "shut up Karen" dans les espaces commentaires si leur avis plait pas) (un peu à l'équivalent du "ok boomer" que je vois employé à tort et à travers sur les réseaux sociaux).
Après personnellement le meme de base ne me dérange pas plus que ça, ça a permis de mettre en évidence les comportements inadmissibles et racistes de certaines femmes. Cependant je suis d'accord pour dire qu'un équivalent masculin serait parfait.

 

[Pipistrelle.]

Cette figure du cishet blanc, c'est quand même vachement spécifique aux milieux militants et féministes, non ? C'est loin d'être aussi répandu que la caricature de la Karen.
J'aime bien faire des blagues sur les "hommes cis blancs de plus de 50 ans"... Par contre, si mon interlocuteur n'est pas au fait de ces questions là, je passe généralement pour une dangereuse islamo-gauchiste féminazie indigéniste... pour employer ces mots là.

La figure du mec cis-het-blanc oui, c'est plutôt propres aux milieux militants, par contre il a des avatars qui se diffusent au-delà notamment sous l'appellation "Jean-Michel" ou "Boomer". Tout ça ça revient à désigner un mec d'âge moyen un peu réac, borné et déphasé par rapport aux débats sociétaux actuels.

 

[Sadala]

Ah d'accord je ne connaissais pas les blagues sur les Jean-Michel. Je ne l'avais jamais entendu employer dans ce sens là.

Pas d'accord pour les mêmes sur les Boomers par contre, ils désignent aussi bien les hommes que les femmes. Il n'y a pas de focalisation sur un genre en particulier comme avec les Karens.

 

[Kettricken]

Je crois que le meme Karen est progressivement devenu un meme qui dénonce des comportements racistes mais ce n'était pas le cas à son origine

C'est pas l'inverse ? Je pensais que c'était à la base un terme pour désigner les femmes blanches d'age moyen qui agissaient de manière insidieusement racise en filmant les personnes noires qui entrent d'une belle maison ou qui appelent la police dès qu'elle voit un homme noir avec un sweat
Et que internet étant également sexiste, ça glisse doucement vers un terme de moquerie pour les femmes blanches d'age moyen

Perso, quand on parle d'une Karen, j'entends tout de suite qu'on me parle d'une femme blanche raciste mais qui tente de dissimuler son racisme sous une attitude de "moi je me comporte de manière civilisée, en appelant la police" (mais qui l'appelle pour des motifs qui révèle son racisme)
Pareil quand on dit "Jean-Mi", j'entends qu'on me parle d'un mec blanc un peu âgé qui croit tout savoir et donne son avis rétrograde à tout le monde de manière non sollicitée

 

[-Loreleï-]

@Sadala J'ai l'impression de ne jamais avoir vu de meme sur les boomers avec des femmes !