Objectif zéro déchet !

[Yzorha]

Merci pour cette autre piste @kink je regarderais ça aussi !

@Chalchiuhtlicue j'ai envoyé un message à la Lunetterie, ils viennent de me répondre, c'est super gentil en plus : ils vont chercher ce qui se fait en dehors de Bruxelles pour m'aider ^^ Mais en attendant je chercherais aussi de mon côté.
En tous cas, chez Optical Center je n'ai rien vu qui ressemble à une boîte pour collecter les lunettes "usagées"... Faudrait que je fasse la liste de tous les opticiens pas loin de chez moi, mais pour faire le tour me faudra du temps que je n'ai pas actuellement ('fin si, des fois j'ai, mais dans ce cas j'ai pas la voiture et avec les grèves de la TEC en ce moment, pas trop envie de me retrouver coincée à Mons )

Bref, merci pour vos idées !

 

[Gressinni]

@Allitché pour le coup les montures tendance c'est ma hantise, genre les verres immenses déjà c'est no way à cause de la correction, et j'aime pas le contact de la monture avec ma peau. A ça faut rajouter la mode des montures épaisses en plastique... tout ce que j'aime pas alors je repars toujours un peu sur les mêmes choses, mais pour les dernières, saut impressionnant dans la modernité : les montures métal mais bicolores !

@Mamy_Plug je vais parler un peu d'un livre que j'ai pas lu mais ce que j'en ai compris de Johnson, je suis mise mal à l'aise par les mêmes choses que toi. D'ailleurs, dans le côté jusqu'au boutiste sans imaginer les contraintes que peuvent avoir certaines personnes, je trouve quand Marie Kondo dans le minimalisme c'est un peu le même style.

Pour la méthode de propreté, je me demande si ce n'est pas l'hygiène naturelle infantile dont elle parle, on peut la trouver en abrégé HNI sur internet.

J'y pense, pour ce qui est des verres en verre, je ne suis que moyennement convaincue que de leur supériorité sur le plan ZD. Je ne suis pas sûre que la fabrication soit bien mieux (la fabrication du verre ça demande du sable et énormément d'énergie), et ils ne sont pas recyclables (le recyclage est pour moi le gros avantage du verre, avec le fait qu'il soit inerte). En plus ils ne se rayent pas mais peuvent casser (même si ça s'est amélioré depuis les années 50), et je suis pas super rassurée à l'idée d'avoir un truc susceptible de casser devant mes yeux, là où les verres organiques sont incassables et me rassurent plus. Après, c'est sûrement mon goût pour le bricolage couplé à de la maladresse qui me fait me reposer sur mes lunettes pour me protéger. Et c'est pas mal lourd quand même aussi, selon la correction ça peut peser

 

[Jinko]

@Elanore Je fais comme ça aussi, mais c'est un peu galère je trouve

Je crois que tous les opticiens récupèrent les anciennes paires pour les donner à des associations, mais il n'y as pas ou peu de communication autour de ça, il faut leur demander directement
Pour ma part je ne supporte plus les lentilles et de toute façon vu les déchets que ça produit je n'y reviendrais pas. Ma vue étant stable je reste aux lunettes que je change tous les 4 ans quand elles sont vraiment usées. J'essaie de choisir des montures de marques, elles sont plus solides que les autres (en général).

 

[123pourquoi]

@Mamy_Plug la durée de vie des lentilles c'est le nombre de jours de port. Donc des "mensuelles" c'est 30 jours de port, si tu ne les mets que le week end ta paire peut te faire l'année.

@Gressinni les verres en verre sont forcément mieux niveau écologie : y'a pas l'étape extraction de ressources fossiles, raffinage, rejets polluants dans l'atmosphère... C'est juste du sable chauffé, beaucoup moins d'énergie est consommée ! Et c'est recyclable dans le conteneur a verre comme le reste. Pour ma solidité il me semble que de toute façon ils doivent passer les même tests que ceux en polymère pour être homologués "lunette", donc normalement pas vraiment de risque. Reste la maladresse, là je ne peux rien répondre

 

[Livy.]

@123pourquoi ah bon ??! du temps où je mettais des lentilles jai toujours cru que c'était 15 jours entre l'ouverture et le moment ou il fallait les jeter ! Et c'est en grande partie pour ca que j'ai arrêté de les mettre, j'ai du mal à les supporter tous les jours donc je voulais plus en ouvrir pour les mettre 2 jours par ci par la

 

[Gressinni]

@123pourquoi l'extraction du sable c'est pas exactement anodin non plus, et la fabrication est un peu plus délicate que juste chauffer le sable pour les verres techniques. Vues les température à atteindre dans l'industrie du verre, on ne peut pas négliger le besoin en ressources fossiles. Et pour le recyclage, les indications sur les bennes à verre sont assez claires : bocaux et bouteilles.

Je ne suis pas convaincue qu'il y ait un bénéfice environnemental flagrant à choisir des verres minéraux, qui ont d'autre part des avantages intéressants, et le verre lui-même est évidemment une alternative intéressante au plastique en tant qu'emballage durable et inerte. À partir du moment où on refond le verre à chaque usage, on plombe le bilan énergétique.

Et on retombe sur ma lubie : vive la consigne (j'ai bien entendu dérivé du sujet initial) !

 

[CutiePanda]

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[Paravelle]

@Mamy_Plug ah en parlant de Béa Jonhson
Je n'ai pas du tout lu son livre ni rien, j'ai déjà survolé son blog un jour (pour ne rien y trouver d'intéressant à part ses dates de conférence et quelques tutos...) mais j'avais vu une vidéo avec une petite interview d'elle. Et on l'accompagnait faire ses courses. Et elle achetait de la viande. Et j'ai juste été super choquée sur le coup, je pensais qu'elle était végéta*ienne ou même vegan, vu que l'écologie était dans ses motivations et que l'exploitation animale etc bref je ne vous refais pas la chanson. Mais du coup j'ai été sur le cul
Bon le sujet est potentiellement polémique donc je ne vais pas m'étendre plus là-dessus, mais voilà, j'ai trouvé que c'était un peu discordant entre ce qu'elle dit, ce qu'elle pense, et ce qu'elle fait. Donc grosse perte de crédibilité, même si le concept du ZD est quand même génial dans le monde où on vit !

 

[Paravelle]

@Heather. merci pour les lectures, même si ça ne m'était pas adressé
Je suis partante si tu as d'autres lectures plus poussées, sur tout ces thèmes, ça m'intéresse beaucoup ! Je vais essayer d'en emprunter quelques un à la médiathèque déjà

 

[Gressinni]

@Heather. Je dois dire que le coup des 30 jours de port plutôt que 30 jours après ouverture me perturbe un peu. Si je comprends bien, on contamine forcément un peu les lentilles à l'ouverture et au premier port (qui vont normalement ensemble), et après ça le liquide de conservation limite le développement des ce qui est venu se déposer sur les lentilles. En revanche à mon sens une fois ouvert et porté une fois, port ou pas port il faut les balancer dans les 30 jours (enfin ce qui est écrit sur la boîte). Une kératite c'est vraiment pas le bonheur, surtout une kératite à Acanthamoeba, quasi toujours dûe aux lentilles, et ça peut quand même aller jusqu'à la greffe de cornée en cas de pas de bol (et une opération chirurgicale c'est pas super ZD).

Autant je suis très relax sur plein de recommendations que je trouve parfois bieeeen trop strictes pour le risque encouru, autant quand ça touche aux lentilles qu'on pose direct sur les yeux, j'aurais tendance à suivre la notice. J'aime bien mes yeux malgré leurs défauts

 

[123pourquoi]

@Gressinni C'est sûr que c'est un sacré packet de donnée à prendre. Mais simplement d'un point de vu énergétique, le polymère consomme 10 fois plus (au moins) sans doute possible. Rien que le raffinage du pétrole, procédé à haute température et très long, provoquant des rejets nocif dans la nature, l'emporte sur la chauffe intense, mais très brève, du sable pour la fabrication du verre. Et donc on peut le recyclé un grand paquet de fois avant d'arriver au niveau d'un thermoplastique. (J'ai été dans les matériaux donc je connais assez bien !). Mais c'est vrai que dans ma réflexion je n'ai pas pris en compte la partie "extraction de la matière première" ; même si mis en concurrence avec celle du pétrole (et les catastrophe liées aux accidents et fuite qui sont quand même monstrueuse, surtout en Afrique ou tout le monde s'en fiche), je pense que le verre reste gagnant, même si c'est pas effectivement "parfait", loin de là, comme tu le fais très justement remarqué.
Les bennes à verre par chez moi indiquent "tout objet en verre, sans plastique, sans emballage" ; ça doit dépendre des endroits ?

@Heather. & @Gressinni La lentille est effectivement contaminée lors de son ouverture, mais redevient stérile à chaque bain (idéalement dans une solution de peroxyde, car sans conservateur : bien moins agressif et asséchant pour les yeux : voir les articles de Gatinel sur le rôle des conservateurs dans les maladies oculaires). Le "vieillissement" vient principalement de l'accumulation de dépôts protéiques + radicaux libres dans la lentille au fur et à mesure qu'on les portes, irritants et excellent substrat pour le développement bactérien, accumulation qui ne peut se produire qu'une fois la lentille sur l’œil, et dans une moindre mesure l'exposition à l'oxygène. C'est pour ça que certains modèles, homologués pour différent type de port, ont des longévités différentes (1 semaines en port continu jour/nuit ou 2 semaine en port journaliers, par exemple, pour un modèle de chez Acuvue que j'ai en tête).
Un optalmo vraiment au point sur les lentilles vous le confirmera. J'ai une paire qui a du me faire 2 ans au total Pour avoir la conscience tranquille (je suis un peu parano en ce qui concerne les yeux) je lui changeais la solution 1*/mois quand même.
Ici il est recommandé de les changer au moins tous les 3 mois : https://www.aao.org/eye-health/glasses-contacts/contact-lens-care
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0002939483900880

D'ailleurs pendant que j'y pense : je ne sais pas si vous êtes au courant mais la prise de la pilule contraceptive réduit la tolérance au port de lentilles de contacts. Si certaines hésitent à changer de contraception en ce moment ça peut être un argument pour sauter le pas et espérer regagner un peu de capital lentille.
Source : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23086364
Vulgarisation en français (avec le beau titre pute-a-clic): http://1010mag.com/index.php/2017/0...e-incompatible-avec-les-lentilles-de-contact/

 

[Gressinni]

@123pourquoi j'ai sincèrement la flemme de me cogner à cette heure les bilans énergétiques globaux pour les deux types de matériaux, donc je vais en rester là sur l'impact de la fabrication du verre.
Pour le recyclage, les consignes nationales en France pour le verre c'est :

OUI : Bouteilles, pots, bocaux : petits ou grands, n’hésitez plus, si ce sont des emballages en verre, ils se déposent dans le bac de tri, et se recyclent à l’infini.
NON : Vaisselle, plat en verre, miroir… les objets en verre sont d’une composition différente du verre d’emballage et ne se recyclent pas

(de Ecoemballage qui est la référence pour le grand public sur les consignes de tri)
Sur une page plus détaillée, il est explicité que le verre brisé genre carreaux, vitres, etc, doit être mis en déchèterie et ne se recyclent pas. Il me semble que les vitrages auto partent dans une filière spécifique.

Quant aux lentilles, je trouve que ce que tu as dit plus tôt :

la durée de vie des lentilles c'est le nombre de jours de port. Donc des "mensuelles" c'est 30 jours de port, si tu ne les mets que le week end ta paire peut te faire l'année.

est quand même drôlement léger.

Les solutions au peroxyde, irritent moins certes et tant mieux, mais sont surtout bien plus efficaces que les autres sur les amibes, responsables des kératites graves dues aux lentilles (dans le cas des rigides la solution chlorée hebdomadaire s'en débarrasse, en plus de la solution habituelle). C'est d'ailleurs à cause des amibes qu'on déconseille fortement d'aller se baigner dans de l'eau douce (douche comprise) avec autre chose que des lentilles journalières qu'on balance après.

Donc en gros le moyen d'éviter les kératites (d'ailleurs faites gaffe si vous googlez la chose, c'est vraiment dégueu les abcès qui vont avec les kératites amibiennes) à cause des lentilles souples c'est :
- suivre la notice scrupuleusement
- si on veut prolonger, absolument opter une solution au peroxyde (et apparemment il y a deux systèmes, dont un avec comprimé pour neutraliser le peroxyde, et ce dernier serait le plus efficace de deux systèmes) pour éviter les amibes

@Mamy_Plug @Heather. @Livy.
Je pense que vous aurez compris que je suis pas trop pour pousser le zéro déchet dans les retranchements des lentilles et en soi on peut voir ça comme une forme de démarche ZD : de longs traitements, des tas d'examens et des opérations pour sauver la cornée ça génère plein de déchets en plus de la douleur, alors peut-être que ça vaut le coup de se résoudre à suivre la notice et les indications des opticiens qui se font de la marge, en plus de celles de l'ophtalmo évidemment. Et ça n'empêche pas de se poser la question de passer des journalières aux mensuelles, des souples aux rigides, de finalement conserver ses lunettes si elles conviennent...