'fin j'avais lu une analyse de cette analyse et ça disait qu'en se basant sur ce type de calculs, quand Noé a construit son arche il avait plus de 600ans...
ON VA TOUS MOURIR : samedi 21 mai, jour du jugement dernier
- Initiateur de la discussion Jack Parker
- Date de début
C'est bizarre tout ça, dans la bible il est pourtant écrit qu'on ira tous au paradis vu que Jésus (qui était quand même super cool) a méchamment morflé pour racheter nos péchés.Rhapsody;2244191 a dit :
Va falloir acheter "La bible pour les nuls" à ce gars.
Queen Bitch;2244300 a dit :
euh non pq? il me semble que c'était bien ce chiffre annoncé mais bon on est d'accord que ce type a un peu déconné non ?
Nasty Wasp;2244338 a dit :C'est bizarre tout ça, dans la bible il est pourtant écrit qu'on ira tous au paradis vu que Jésus (qui était quand même super cool) a méchamment morflé pour racheter nos péchés.
Va falloir acheter "La bible pour les nuls" à ce gars.
C'est exactement ce que je disais à mon copain ce matin en lisant l'article sur le 21 Octobre 2011. Ca m'énerve ces gens qui se prennent pour des fanatiques de Dieu alors qu'en fait, on dirait qu'ils n'ont pas lu la Bible... --"
Je préviens de suite : je suis nulle question religion ou théologie. J'y connais rien, ou je n'y comprends rien.Nasty Wasp;2244338 a dit :C'est bizarre tout ça, dans la bible il est pourtant écrit qu'on ira tous au paradis vu que Jésus (qui était quand même super cool) a méchamment morflé pour racheter nos péchés.
Va falloir acheter "La bible pour les nuls" à ce gars.
Mais on peut pas tous aller au Paradis, si ? Sinon, l'Enfer ne servirait à rien ? Ou peut-être que tu parles seulement du moment de l'Apocalypse ? Et d'ailleurs, quand Jésus s'est sacrifié pour racheter les péchés des Hommes, il a racheté les péchés de tous les Hommes à venir (donc tous les péchés, de toutes les époques, passées, présente, futures), ou seulement des Hommes de son époque (donc seulement les péchés déjà commis) ?
Sinon, pour lui acheter, je veux bien... Je me demande par contre, comment croyez-vous qu'il a réagit en voyant qu'il était toujours en vie hier à 18 heures, et par là même, en comprenant que le ptit Jésus a décidé qu'il n'était pas assez bon chrétien pour le rejoindre faire mumuse avec des ptits Anges et faire des galipettes dans les moelleux blancs nuages...
C'est n'importe quoi tout ça. On est encore là nan ? Et on sera encore là le 21.10 et le chais pu quand en décembre 2012. 
Rhapsody;2244686 a dit :
Je ne suis pas une "experte" non plus.
Ce sujet est un petit peu délicat, il fait partie des raisons qui ont conduit à la naissance du protestantisme (mais pas que).
Rapidement et en résumant un peu donc.
Dans la Bible, il est écrit que Jésus a racheté nos péchés et que donc, oui nous irons tous au paradis. Le pasteur (on ne rit pas) me disait pour imager ça un peu que c'était comme un grand repas, plus t'as été cool dans ta vie, plus tu sera assis près de Dieu, plus t'auras merdé, plus tes compagnons de table laisseront à désirer. Mais globalement, on mangera tous au même resto. Ca reste son interprétation perso ceci dit (ils n'ont pas toutes les réponses non plus).
Après, ces histoires d'enfer, de pécher et de salut de l'âme, ça a été très largement faussé par les cathos à une époque (ils se sont adoucis depuis, heureusement). Pour obtenir le salut de son âme, il fallait donc donner des sous à l'église (les pauvres se démerderont), y aller tous les dimanches sans faute, bien faire ses prières, ne pas avoir de pensées dérangeantes, etc. Ce qui est évidemment impossible humainement (on ne peut pas décider de ce que l'on pense ou ressent), mais une petite confession ou un don à l'église et c'est reparti mon kiki.
Il est donc entré dans les moeurs de beaucoup que pour "aller au paradis" il fallait suivre des règles précises et que les autres iraient tous griller en enfer. Ce qui est contradictoire donc avec la crucifixion du Christ. Mais à l'époque, dans les pays chrétiens, ça permettait de bien encadré le peuple et d'enrichir l’Église.
Bon, j'ai résumé au maximum, c'est évidemment plus complexe et nuancé que ça.
Nasty Wasp;2244751 a dit :Je ne suis pas une "experte" non plus.
Ce sujet est un petit peu délicat, il fait partie des raisons qui ont conduit à la naissance du protestantisme (mais pas que).
Rapidement et en résumant un peu donc.
Dans la Bible, il est écrit que Jésus a racheté nos péchés et que donc, oui nous irons tous au paradis. Le pasteur (on ne rit pas) me disait pour imager ça un peu que c'était comme un grand repas, plus t'as été cool dans ta vie, plus tu sera assis près de Dieu, plus t'auras merdé, plus tes compagnons de table laisseront à désirer. Mais globalement, on mangera tous au même resto. Ca reste son interprétation perso ceci dit (ils n'ont pas toutes les réponses non plus).
Après, ces histoires d'enfer, de pécher et de salut de l'âme, ça a été très largement faussé par les cathos à une époque (ils se sont adoucis depuis, heureusement). Pour obtenir le salut de son âme, il fallait donc donner des sous à l'église (les pauvres se démerderont), y aller tous les dimanches sans faute, bien faire ses prières, ne pas avoir de pensées dérangeantes, etc. Ce qui est évidemment impossible humainement (on ne peut pas décider de ce que l'on pense ou ressent), mais une petite confession ou un don à l'église et c'est reparti mon kiki.
Il est donc entré dans les moeurs de beaucoup que pour "aller au paradis" il fallait suivre des règles précises et que les autres iraient tous griller en enfer. Ce qui est contradictoire donc avec la crucifixion du Christ. Mais à l'époque, dans les pays chrétiens, ça permettait de bien encadré le peuple et d'enrichir l?Église.
Bon, j'ai résumé au maximum, c'est évidemment plus complexe et nuancé que ça.
Haa mais je pensais que seuls les gens "bons" selon la morale chrétienne (ou les gens "mauvais" mais généreux) pouvaient avoir le privilège de rejoindre le Paradis, et que tous les autres auraient droit aux souffrances éternelles... Donc tu dis que, finalement, l'Enfer, ce serait, en gros, juste une invention des catholiques pour que tout le monde soit gentils et que tout le monde crache un peu de pognon ? Mais du coup, est-ce que le protestantisme reconnaît l'Enfer ? Ha et aussi, quand tu dis que tout le monde peut rejoindre Dieu, c'est tout le monde, seulement dans le cadre des baptisés je suppose ?
Héhé, je comprends que la moitié des choses, mais c'est super interessant... Faudrait que je me trouve un bouquin du genre "Comprendre la Religion en 10 leçons" ou "La Religion pour les nuls"
J'ai quand même simplifié au maximum.
L'enfer et le paradis, c'est des notions hyper larges et un peu fourre tout, et non, je ne dis pas que c'est une invention des cathos, seulement un moyen de pression.
Mais pour te répondre, en gros, si t'es catho, t'iras au paradis si t'as bien tout respecté comme on t'as dit, que t'as été baptisé, etc, etc.
Si t'es protestant, ça s'appuie sur la bible qui dit que Jésus a racheté nos pêchers par son sacrifice, donc on est tous clean en gros.
Après, dans la chrétienté, y'a plein d'autres courants religieux qui ont remixé tout ça un peu à leur sauce aussi (c'est un peu la fête du slip tout ça).
L'enfer et le paradis, c'est des notions hyper larges et un peu fourre tout, et non, je ne dis pas que c'est une invention des cathos, seulement un moyen de pression.
Mais pour te répondre, en gros, si t'es catho, t'iras au paradis si t'as bien tout respecté comme on t'as dit, que t'as été baptisé, etc, etc.
Si t'es protestant, ça s'appuie sur la bible qui dit que Jésus a racheté nos pêchers par son sacrifice, donc on est tous clean en gros.
Après, dans la chrétienté, y'a plein d'autres courants religieux qui ont remixé tout ça un peu à leur sauce aussi (c'est un peu la fête du slip tout ça).
Queen Bitch;2244365 a dit :
Mouarf t'en sais vachement plus que moi je rapporte juste ce que j'ai lu et ça m'avait fait marrer parce que je me suis dit qu'il devait être en sacrée bonne forme papi Noé (mais 600 ans c'est l'âge de Noé dans l'article pas l'année de construction) --> je sors
Nasty Wasp;2244338 a dit :C'est bizarre tout ça, dans la bible il est pourtant écrit qu'on ira tous au paradis vu que Jésus (qui était quand même super cool) a méchamment morflé pour racheter nos péchés.
Va falloir acheter "La bible pour les nuls" à ce gars.
Oui je sais, tu l'as dit toi même, c'est vachement simplifié, mais quand même : je n'ai jamais entendu un catho dire que tout le monde allait au paradis...
En fait je crois que c'est juste un problème de lecture, peut être que la "bible pour les nuls" a retiré certains passages ...
Bon chui pas trop une experte non plus mais voila ce que j'ai compris :
en gros quand les cathos disent que Jésus a racheté tous les péchés c'est pas dans le sens "ça y'est j'ai souffert pour vous, éclatez-vous maintenant !" c'est plus dans le sens où Jésus a permis en mourant et en offrant le plus beau sacrifice, que les hommes aient la possibilité d'avoir la vie éternelle, le paradis quoi... en quelque sorte il a ouvert la porte du ciel à tous les hommes par amour, après c'est plus les hommes qui se foutent de sa gueule au lieu de vouloir accepter son amour; pasque je pense que pour les cathos c'est plus une question de comprendre l'amour de dieu... humhum c'est compréhensible ?
Moi après je croyais que cette version des choses :
" Mais pour te répondre, en gros, si t'es catho, t'iras au paradis si t'as bien tout respecté comme on t'as dit, que t'as été baptisé, etc, etc. "
c'était plus musulman/juif d'avant, le coté "obéis et tais toi", par exemple vous saviez que dans la torah yavait marqué le nombre de pas limité qu'on avait le droit de faire le samedi ! vous saviez que les musulmans n'ont pas le droit de réfléchir sur le coran !:exclamation:
Après pour les protestants c'est un peu réducteur aussi mais c'est vrai que c'est un peu ça pour une partie des protestants (faut dire qu'il yen a des tonnes de différents)
" Si t'es protestant, ça s'appuie sur la bible qui dit que Jésus a racheté nos pêchers par son sacrifice, donc on est tous clean en gros. "
Du coup la ya le coté un peu bizarre du "j'men fous de toute façon ou je suis sauvé d'office, ou bien je suis damné d'office, du coup je fais ce que je veux..."
Ben oui, pour les cathos le salut se mérite (donc non, pour eux, on ira pas tous au paradis). Pour les protestants il est acquis.marielou95;2247116 a dit :
Et c'est là une des différences fondamentales entre cathos et protestants. Les cathos "interprètent" la Bible et ont ajouté des tonnes de choses qui n'y sont pas (célibat des prêtre, besoin d'un "intermédiaire" entre Dieu et le croyant, prière à l'église, la confession, etc).marielou95;2247116 a dit :
Non, au contraire. Ce n'est pas parce que tes parents te paient une ferrari que tu vas la balourder par dessus un pont en rigolant bêtement. Tu peux aussi la chouchouter à mort et être respectueuse de ce présent.marielou95;2247116 a dit :
Pour les protestants, ce qui compte, c'est pourquoi tu fais les choses ou ne les fais pas, bien plus que les actes en eux même (par exemple, des tas de gens friqués filent aux bonnes ?uvres... pour avoir des réductions d'impôt ! A l'inverse d'autres personnes voudraient aider mais n'ont pas d'argent à donner).
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