Commentaires sur 7 États américains ont déjà légiféré pour criminaliser l’avortement

2 Juin 2021
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Après, il me semble que certains Etats criminaliseront aussi le fait de se rendre dans d'autres Etats pour avorter et assimileront le fait d'envoyer des pilules abortives par la poste à du trafic de drogue.

Je ne vois pas vraiment sur quelle base juridique on peut empêcher le fait d'aller dans d'autres Etats se faire avorter, les lois locales sont valables uniquement dans l'Etat où elles s'appliquent. Par contre oui se faire envoyer des pilules abortives dans un Etat où ces pilules sont prohibées là on risque quelque chose forcement.

@Carlawn

Je suis complètement d'accord ! Mais les démocrates sont aussi très libéraux et beaucoup de démocrates sont à la tête de grandes entreprises aussi, pour ça que la raison "c'est le capitalisme" ne tient pas trop debout pour moi. C'est vraiment une idéologie religieuse conservatrice et pas un complot pour repeupler l'Amérique des capitalistes... Tu cites Elon Musk mais dans le reste de la tech la majorité des gens sont démocrates par exemple.

Aucun chiffre ne supporte la thèse du "on relance la démographie en supprimant l'avortement" et pourtant quoi de plus capitaliste que de se baser sur des chiffres factuels pour prendre des décisions. Que l'on essaye de culpabiliser les femmes oui, que l'on essaye de diffuser des valeurs religieuses conservatrices dans la société oui, mais ça s'arrête là. Je doute même que le calcul économique soit intéressant quand la majorité des avortements ont lieu pour des raisons économiques.
 
  • Big up !
Réactions : Gwen ap Fiàmh
19 Septembre 2014
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Rennes
carlawn.wordpress.com
@Mayushi Oui mais être démocrate et libéral ne veut pas forcément dire être progressiste au niveau des droits des femmes. Comme les mecs qui sont d'extrême gauche, qui sont okay pour que leur femme travaille, mais par contre c'est à elle de se taper entièrement l'éducation des enfants et du ménage, pour que monsieur puisse continuer à faire carrière sans trop s'épuiser. Ou qui sont pour la liberté sexuelle mais se comportent comme des violeurs avec les femmes en privé.
Bref, c'est pareil pour les anti-ivg, y'en a beaucoup qui le sont pour des idées religieuses, mais pas que. Parfois ce sont des masculinistes athés qui ne supportent pas que les femmes puissent disposer de leurs corps. Parfois ce sont des gens non croyants qui considèrent que l'avortement équivaut à un infanticide et donc doit être puni etc.

Ensuite, je ne pense pas que tous les fervents défenseurs du capitalisme soient si rationnels comme tu le penses. Ce sont des humains comme tout le monde, et en période de crise comme c'est le cas aujourd'hui, le cerveau émotionnel a toujours tendance à prendre le dessus. Tu auras beau leur présenter tous les graphiques possibles, ben c'est plus facile pour le cerveau de chercher un coupable sur lequel on a l'habitude de taper au cours des siècles (comme les droits des femmes ou l'immigration par exemple).
 
8 Mai 2015
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@Mayushi Pour moi le fait que la plupart des avortements aient lieu pour des raisons économiques est justement un argument en faveur de l'interdiction de l'avortement dans une logique capitaliste. Le système capitaliste n'a pas besoin de plus de personnes qualifiées, il a besoin de masses populaires précaires prêtes à travailler pour pas cher et à consommer le peu qu'on leur donne dans des biens de qualités médiocres. :erf:

Évidemment c'est hautement cynique et ils te diront non on veut aussi plus d'enfants de classes sociales élevées mais la vérité c'est que si il n'y a personne en dessous ces classes sociales n'existent plus.

Quoi de mieux que de créer des enfants qui ne pourront a priori pas grandir dans des conditions optimales et qui finiront par se tuer au travail à occuper des emplois non qualifiés ? :lol:

Si on veut parler de dystopie, j'ai l'impression que les États-Unis cherchent à créer un modèle un peu comme dans "Le meilleur des mondes" de Huxley, avec des gens qui seront destinés déjà avant leur naissance à occuper des emplois sous qualifiés et corvéables à merci.
 
M

Membre supprimé 290887

Guest
Si cette décision US sur l'avortement a été félicitée par le Pape. Si l'avortement est interdit ou ultra limité en Pologne, à Malte, en Israël, dans l'extrême majorité des pays musulmans. Il faut commencer à se poser les bonnes questions et non pas se demander si les autorités de ces 3 religions n'auraient par hasard pas lu de travers leurs textes sacrés.
Alors, pour info, l'avortement est légal en Israël depuis 1977 avec conditions, et depuis 2014 sans conditions (et même 100% pris en charge par la sécu selon les cas). Et plusieurs branches du judaïsme défendent une interprétation de la Torah selon laquelle l'accès à l'avortement est un droit fondamental des femmes, il y a même des pétitions aux EUA en ce moment qui défendent le fait qu'interdire l'avortement va contre la liberté des femmes (juives, mais dans le but d'ouvrir un précédent et d'aider tout le monde) de pratiquer leur religion librement :lunette:

Ceci étant dit, qu'on foute le feu aux misogynes et à la cour suprême des EUA :goth:
 
M

Membre supprimé 350151

Guest
Désolée d'apparaitre agressive mais quand l'on me dit que les textes sacrés de ces 3 religions ne sont ni sexistes ni homophobes, que seules les interprétations le sont et que je ne connais pas assez bien le sujet pour me prononcer, ça m'énerve.

Et pourtant... :dunno:

Rien que dans mon entourage, il n'y a que des athées qui trouvent le moyen de se plaindre du mariage pour tous et des avortements (notamment en mettant en avant l'argument du "avortement contraceptif de confort").

Et c'est ça, le plus important. C'est que des droits soient supprimés. Tu iras cracher ta haine des religions ailleurs, personnellement je fais le choix de te bloquer car je n'ai plus l'envie ni le temps pour ce genre de délires absurdes.
 
20 Mai 2022
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Alors, pour info, l'avortement est légal en Israël depuis 1977 avec conditions, et depuis 2014 sans conditions (et même 100% pris en charge par la sécu selon les cas). Et plusieurs branches du judaïsme défendent une interprétation de la Torah selon laquelle l'accès à l'avortement est un droit fondamental des femmes, il y a même des pétitions aux EUA en ce moment qui défendent le fait qu'interdire l'avortement va contre la liberté des femmes (juives, mais dans le but d'ouvrir un précédent et d'aider tout le monde) de pratiquer leur religion librement :lunette:

Ceci étant dit, qu'on foute le feu aux misogynes et à la cour suprême des EUA :goth:

Je viens de vérifier sur plusieurs sources, à priori les conditions sont toujours en place, je pense qu'il doit y avoir une erreur dans l'intro du wiki, mais étant donné que l'avortement est permis dans le cas ou la femme n'est pas mariée, cela suffit pour beaucoup de cas.
Surtout, il est toujours nécessaire de passer devant une commission de 3 personnes qui doit autoriser la femme à avorter, on a vu mieux comme procédé s'agissant de respecter la volonté des femmes, d'autant que ces commissions n'ont qu'un seul objectif, décourager les femmes d'avorter, quand bien même l'extrême majorité des autorisations sont accordées.

Apparemment, les commissions sont pas prêtes de bouger en raison de l'alliance entre les islamistes et l'extrême droite.


+ article intéressant : https://fr.timesofisrael.com/change...ment-facile-dacces-mais-humiliante-en-israel/
 
Dernière édition :
12 Octobre 2014
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(ne pas citer)

Je traîne sur des forums anglophones et c'est fou de voir le nombre de croyants aux USA qui sont prêts à forcer des femmes à subir les résultats d'un viol et qui trouvent ça normal. Ou que ça ne dérange pas plus que ça de condamner une femme à la mort parce que la grossesse doit être menée à terme malgré le fait qu'elle n'est pas viable. Des utérus sur pattes, sans aucun autre rôle que celui d'agrandir les rangs des fidèles. Si vous vous faîtes violer, vous avez automatiquement moins de droits sur votre corps que votre agresseur. C'est cauchemardesque.

J'espère vraiment qu'ils vont réussir à changer de cap, parce que sinon les femmes vont déguster.

Pas merci au Pape de soutenir cette violence envers les femmes.
 
Dernière édition :
20 Mai 2022
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Et pourtant... :dunno:

Rien que dans mon entourage, il n'y a que des athées qui trouvent le moyen de se plaindre du mariage pour tous et des avortements (notamment en mettant en avant l'argument du "avortement contraceptif de confort").

Et c'est ça, le plus important. C'est que des droits soient supprimés. Tu iras cracher ta haine des religions ailleurs, personnellement je fais le choix de te bloquer car je n'ai plus l'envie ni le temps pour ce genre de délires absurdes.

Je te conseille de lire ça.



Maintenant une petite comparaison rapide, au delà de ton cercle de proches.

Importance de la religion par pays.

Religion_in_the_world.png

Avortement dans le monde.

Carteavortement.png

Mariage homosexuel dans le monde.

carteMPT.jpg


Conclusion : je pense que les femmes et les homosexuels peuvent dire un ENORME MERCI aux athées de ce monde.
 
Dernière édition :
9 Mars 2018
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Je suis toujours atterrée de constater qu'un groupe de personnes se sente obligé d'imposer sa manière de vivre aux autres. Qu'ils appliquent leurs principes à eux même, okay, mais merde quoi, pourquoi regarder ce qu'il se passe chez les autres?
Pour les USA, c'est une totale hypocrisie : il ne faut pas faire d'éducation sexuelle, faut normaliser les jeunes qui se disent gay ou trans, en plus on diabolise la contraception, on ferme les plannings familiaux, on empêche les femmes d'avorter, mais en même temps, c'est un pays parmi les plus gros consommateur de pornographie. Ca prie à l'église et ça prêche la pureté aux vilaines femmes impures depuis ève, mais sous le vernis c'est des gros pervers hypocrites.
" Dieu bénisse le fruit" : on y arrive, en TGV même
 
M

Membre supprimé 290887

Guest
@Aelianaaa j'ai jamais dit que c'était la fête du slip en Israël, mais ça me semble quand même incongru de mettre dans le même panier un pays où l'accès à l'avortement est légal, même si imparfait (et je suppose qu'on pourrait dire la même chose de la France, avec le déserts médicaux, les clauses de conscience :sick: et les délais de réflexion obligatoires par exemple), qu'avec des pays comme Malte ou la Pologne où c'est totalement illégal et les femmes en meurent:dunno:

Mon crush Alexandria Ocasio-Cortez a partagé ça hier soir sur Instagram, l'article date de 2014, mais je pense que ça illustre bien le point de @Whynaute , il ne faut pas confondre athéisme et laïcité (vive les deux d'ailleurs, mais ce n'est pas la même chose)!
 
24 Février 2016
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@Balqis il y’a même un moyen très pratique de faire remonter les naissances, ça s’appelle… l’immigration ! Mais non on préfère priver les femmes de leurs droits reproductifs.
Grave, y a effectivement d'autres solutions pour relancer la natalité... comme tu dis favoriser l'immigration, mais aussi sans aller jusqu'à une politique nataliste, on peut développer les protections sociales par exemple. Mais j'ai ouï dire que c'était pas trop leur délire non plus :lunette:
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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Ce qu'il se passe aux USA m'affecte beaucoup. J'ai toujours été féministe tout en ayant subit très peu de discrimination et ayant été élevée par des parents féministes. Quelque part, j'étais féministe tout en me sentant un peu "intouchable", sure de mon bon droit et du fait qu'il allait gagner.
Et là j'ai eu très peur.

Sinon, sur l'avortement en lui même, j'ai eu récemment une conversatin étonnante avec une collègue très croyante. Je parle IVG en général (pas concernant les USA), elle m'écoute puis me dit
- Moi je suis contre l'avortement
- Oui je m'en doutais un peu :ninja:
- Mais rien à voir avec ma religion hein ! Je trouve ça important que les femmes puissent le faire mais moi je ne pourrais jamais. Je sais qu'il y a des cas où c'est nécessaire mais moi ça va totalement contre ma conception, jamais j'avorterais
- Ah... ben si tu veux que les femmes puissent le faire même si toi ça serait pas ton choix, t'es pas anti IVG, tu es pro-choix :shifty:
- ... ah... oui c'est pas faux :oo:
 

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