Commentaires sur Ce que l'on sait de l'attaque menée par le Hamas sur le festival Tribe of Nova, dans le sud d'Israël

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22 Novembre 2005
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@Lorna. Effectivement, c'était lunaire comme intervention. (sur le fait que tous les israéliens sont des militaires et qu'il faut les dispatcher dans d'autres pays).
Ceci dit je suis pas sûre que la madz ayant tenu les propos l'ai fait parce que ce sont des juifs spécifiquement.
 
26 Septembre 2012
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@Raccoon_Jesus certes mais n'est ce pas mieux que de risquer de mourir ou de perdre les tiens chaque jour ou de voir les tiens commettre des exactions ? De, pendant deux ans de ta vie, risquer d'être celle qui commet les exactions ? Ça me semble à ce stade la seule solution. Surtout que pour beaucoup de gens la guerre ne s'arrêtera que quand Israël disparaîtra ( récemment des élèves à moi me l'ont sorti, dans le cadre d'une discussion). Donc on continue a sacrifier des vies ou on sauvé ce qui peut l'être ?
 
4 Juillet 2018
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Je ne suis pas spécialiste du tout du conflit ni de la géopolitique du Moyen-Orient donc je me garderai de faire d'autres jugements sur ce qu'il se passe que de déplorer l'horreur des massacres et de la colonisation, de toutes ces vies gâchées.

Mais je pense qu'il faut absolument distinguer la condamnation des extrémistes religieux violents d'une part et l'antisémitisme ou l'islamophobie. Si on se met à confondre le gouvernement israélien avec le peuple israélien voire le peuple juif, ou le Hamas avec la population palestinienne voire les musulmans en général, on ferme définitivement la porte à un espoir de paix. On peut dire que la colonisation israélienne est inacceptable sans être antisémite. On peut dire que les massacres de civils par le Hamas sont inacceptables sans être islamophobe.

Oui, les islamophobes sont très contents de pouvoir parler de terrorisme islamiste, oui, les antisémites sont ravis de pouvoir condamner les actes du gouvernement israélien, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de terrorisme islamiste ou de colonisation brutale et illégitime israélienne et qu'il ne faut pas le dénoncer.

@LovelyLexy Mais à ce compte-là on pourrait tout aussi bien exiger la même chose des palestiniens, avec les mêmes arguments ? La solution ne peut pas être de tout bonnement effacer l'un des deux États en contraignant l'une des deux populations (là depuis des décennies voire des siècles) à l'exil...
 
26 Septembre 2012
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@Alzire mais est ce la majorité ? Et là il s'agit de survie, une vie où soit tu subis le danger et la terreur au quotidien soit tu deviens toi même criminel de guerre, juste parce que les Européens ont pas voulu gérer le retour des camps et, au lieu de rendre ce qui a été volé, a envoyé les ex déportés loin d'eux, les abandonnant sur l'Exodus...Ben je trouve pas que ça soit une vie
 
4 Juillet 2018
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@LovelyLexy S'il s'agit de dire que les israéliens devraient refuser de faire leur service militaire pour ne pas participer aux crimes de la colonisation, par conscience morale, je ne suis pas loin d'être d'accord (et certains le font et en assument les conséquences). Mais que la communauté internationale décrète du jour au lendemain que les citoyens israéliens (ou les juifs ? que fait-on des israéliens non juifs ?) doivent émigrer, c'est absurde. Pour aller où ? Sous quelles garanties de sécurité ?

On ne peut pas exiger ça quand les gens vivent là depuis un siècle... De même qu'on n'exige pas des blancs d'Amérique de quitter leurs pays pour "revenir" en Europe...
 
23 Février 2008
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@LovelyLexy S'il s'agit de dire que les israéliens devraient refuser de faire leur service militaire pour ne pas participer aux crimes de la colonisation, par conscience morale, je ne suis pas loin d'être d'accord (et certains le font et en assument les conséquences). Mais que la communauté internationale décrète du jour au lendemain que les citoyens israéliens (ou les juifs ? que fait-on des israéliens non juifs ?) doivent émigrer, c'est absurde. Pour aller où ? Sous quelles garanties de sécurité ?

On ne peut pas exiger ça quand les gens vivent là depuis un siècle... De même qu'on n'exige pas des blancs d'Amérique de quitter leurs pays pour "revenir" en Europe...
C'est pourtant ce qui est arrivé aux palestiniens qui ont été expulsés. Ces gens là n'ont jamais donner leur accord pour partager leur pays. Pourquoi ne pourrait-on pas faire la même chose aux israéliens ?
 
26 Septembre 2012
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@Alzire déjà la plupart ne sont pas là depuis un siècle. Ensuite l'onu encadrerait leur sécurité, et iels pourraient aller où ils souhaitent, le pays d'origine de leurs ancêtres ou un autre, comme n'importe quel expat. De toute façon, il n'y a pas d'autre solution.
 
4 Juillet 2018
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@Yunaa23 Que ça a été fait ne signifie pas que c'est acceptable.

Si demain l'Etat d'Israël massacre des civils palestiniens sous prétexte que le Hamas a fait la même chose, ce n'est pas acceptable.

Après vraiment je ne suis pas compétente ni légitime pour savoir quelle serait une solution de paix viable, j'imagine que ça nécessiterait des trésors de diplomatie et une réelle volonté de part et d'autre de sortir du conflit et de chercher une paix la plus juste possible, mais en tout cas je ne pense pas que ça puisse passer par contraindre l'une des deux populations à l'exil (le terme "expat" me paraît un gros euphémisme pour des déplacements forcés de population).
 
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