Ecole "maternelle" : une terminologie sexiste ?

[Nadja__]

C'est vraiment chercher la petite bête pour des conneries. Je suis du genre à trouver ridicule qu'on colle une cuisinière dans les mains d'une gamine /un marteau dans les mains d'un garçon dans les magazines de jouets pour enfants mais là c'est vraiment n'importe quoi ... Je veux bien comprendre qu'on se batte pour une égalité des sexes, je parle d'"écrivaine" et non d'"écrivain" quand je parle d'une femme. Je comprends ce type de combat mais là faut pas déconner ...

On va supprimer l'expression "langue maternelle" aussi ?

 

[Ziggie]

Merci @ziggie. Une précision : qu'est-ce que tu entends par la soumission des professeurs aux parents ?

Dans beaucoup (trop) d'écoles la liberté pédagogique des enseignants est remise en cause par l'attitude des parents  qui pilotent l'école, menacent de rapporter des faits (souvent illusoires) à l'inspection, pourrissent la vie des professeurs.

Certains n'osent pas l'ouvrir, se laissent faire et vivent à travers les attentes des parents. (Evidemment, ça n'est pas mon cas ).

 

[katnissvsw]

Dans beaucoup (trop) d'écoles la liberté pédagogique des enseignants est remise en cause par l'attitude des parents  qui pilotent l'école, menacent de rapporter des faits (souvent illusoires) à l'inspection, pourrissent la vie des professeurs.

Certains n'osent pas l'ouvrir, se laissent faire et vivent à travers les attentes des parents. (Evidemment, ça n'est pas mon cas ).

Pour avoir une maman prof en collège je ne peux qu'appuyer tout ce que tu dis.

Moi aussi (enfin les 2 sont profs), il y en a même qui sont allés jusqu'à  l'inspection  académique .

 

[Harpo]

C'est ridicule, on ne supprime pas une idéologie en renommant tout ce qui s'écrit. La Révolution française a rebaptisé les noms des rues qui avaient une consonance monarchique ou catholique. La Terreur a même créé de nouvelles dénominations pour les cartes à jouer. Evidemment, l'égalité, c'était plus chouette qu'un valet. Aujourd'hui, on marche bien sur le Faubourg Saint-Antoine et non sur celui de la Gloire, et je ne connais personne qui a gagné au poker avec une quinte du génie flush. Les anciens termes sont progressivement revenus, on ne tue pas si facilement les usages séculaires. Si les droits de l'homme ont perduré, ce n'est certainement pas grâce à ces baptêmes express. Je grossis exprès le trait, mais il me paraît quand même pertinent de rappeler que ce combat lexico-féministe n'est pas le plus justifié qui soit. 

 

[renny]

Madmoizelle est interdit aux hommes, que fais-tu sur un site sexiste ?

Petite précision : le site n'est pas interdit aux hommes, on a même un important lectorat masculin. Seul le forum n'est pas accessible, pour éviter les dérives liées à certains topics sensibles

c'est dommage cette exclusion je trouve. Si les hommes avaient accès a certains sujets sensibles, ils seraient plus au fait de la réalité des femmes, donc plus aptes à les comprendre, non?

Et vice versa bien sur(dans la cas d'un forum "pour hommes")

 

[philatela]

c'est dommage cette exclusion je trouve. Si les hommes avaient accès a certains sujets sensibles, ils seraient plus au fait de la réalité des femmes, donc plus aptes à les comprendre, non?

Et vice versa bien sur(dans la cas d'un forum "pour hommes")

Il me semble que certaines parties avaient été ouvertes aux hommes pendant un temps mais que l'expérience n'avait pas été concluante

Ceci dit, je tenais juste à souligner que le site et les articles qui y sont publiés n'étaient pas interdits aux garçons (de toute façon ça ne serait pas possible techniquement), parce que ce n'est pas la première fois que je vois l’amalgame se faire entre le site et le forum 

 Et puis techniquement c'est difficile de vérifier si un avatar ou un pseudo c'est un homme ou une femme

 

[renny]

c'est dommage cette exclusion je trouve. Si les hommes avaient accès a certains sujets sensibles, ils seraient plus au fait de la réalité des femmes, donc plus aptes à les comprendre, non?

Et vice versa bien sur(dans la cas d'un forum "pour hommes")

Il me semble que certaines parties avaient été ouvertes aux hommes pendant un temps mais que l'expérience n'avait pas été concluante

Ceci dit, je tenais juste à souligner que le site et les articles qui y sont publiés n'étaient pas interdits aux garçons (de toute façon ça ne serait pas possible techniquement), parce que ce n'est pas la première fois que je vois l’amalgame se faire entre le site et le forum 

 Et puis techniquement c'est difficile de vérifier si un avatar ou un pseudo c'est un homme ou une femme

c'est pas faux

 

[FraisedesLoups]

Je suis d'accord que c'est un mot sexiste comme tant d'autres. Mais est ce que ça sert vraiment à quelque chose de combattre en changeant les mots ? Comme par exemple j'ai lu que en Suède ils ont décidé de ne plus employer les "ils" et les "elle". En Asie, ces termes n'existent pas du tout. Il n'y a pas de féminin ni de masculin dans la langue mais le sexisme est quand même très très présent dans la société.

 

[renny]

Je suis d'accord que c'est un mot sexiste comme tant d'autres. Mais est ce que ça sert vraiment à quelque chose de combattre en changeant les mots ? Comme par exemple j'ai lu que en Suède ils ont décidé de ne plus employer les "ils" et les "elle". En Asie, ces termes n'existent pas du tout. Il n'y a pas de féminin ni de masculin dans la langue mais le sexisme est quand même très très présent dans la société.

Mais en vous lisant je me pose une question: vous voudriez, dans un monde idéal, ne plus souligner les différences PHYSIQUES entre les hommes et les femmes? Mettre un voile sur ce qui nous sépare?

je demande car je trouve hallucinant de se mettre la rate au court bouillon parce qu'on dit maternité par exemple.

On dirait que vous mélangez tout.

 

[Clover-]

Mais en vous lisant je me pose une question: vous voudriez, dans un monde idéal, ne plus souligner les différences PHYSIQUES entre les hommes et les femmes? Mettre un voile sur ce qui nous sépare?

je demande car je trouve hallucinant de se mettre la rate au court bouillon parce qu'on dit maternité par exemple.

On dirait que vous mélangez tout.

Mais qui a dit ici que le mot "maternité" était dérangeant ici ? Personne il me semble.

Oui une femme et un homme ont des différences physiques (je crois que jamais personne ne l'a nié non?)
Un homme a un pénis et une femme un vagin, ils sécrètent des hormones différentes, une femme peut porter un enfant et un homme non (etc) mais franchement est-ce que ça change tant de choses que ça ? On sait que nos comportements diffèrent selon notre société et notre éducation, et non de notre différence physique ou sexuelle donc oui rappeler sans cesse ces différences n'a pour moi aucun intérêt.

 

[renny]

Mais en vous lisant je me pose une question: vous voudriez, dans un monde idéal, ne plus souligner les différences PHYSIQUES entre les hommes et les femmes? Mettre un voile sur ce qui nous sépare?

je demande car je trouve hallucinant de se mettre la rate au court bouillon parce qu'on dit maternité par exemple.

On dirait que vous mélangez tout.

Mais qui a dit ici que le mot "maternité" était dérangeant ici ? Personne il me semble.

Oui une femme et un homme ont des différences physiques (je crois que jamais personne ne l'a nié non?)
Un homme a un pénis et une femme un vagin, ils sécrètent des hormones différentes, une femme peut porter un enfant et un homme non (etc) mais franchement est-ce que ça change tant de choses que ça ? On sait que nos comportements diffèrent selon notre société et notre éducation, et non de notre différence physique ou sexuelle donc oui rappeler sans cesse ces différences n'a pour moi aucun intérêt.

Quelqu'un a parlé en premiere page de l'échange, en plus du terme maternelle, du mot maternité, voila pourquoi j'en parle.

Si le terme maternelle peut en effet etre changé, j'estime que le terme maternité prend tout son sens, sachant que c'est la femme qui porte l'enfant et lui donne la vie, que ce lieu est donc centré sur la femme. Simple question de bon sens je trouve.

Pour le reste, ce que tu dis est pertinent, mais si j'ai rebondi la dessus c'est que certaines franges féministes semblent pousser le vice jusqu'a nier ce qui nous sépare, et je pense que cette démarche ci n'est pas la bonne, tout simplement.

 

[renny]

Mais en vous lisant je me pose une question: vous voudriez, dans un monde idéal, ne plus souligner les différences PHYSIQUES entre les hommes et les femmes? Mettre un voile sur ce qui nous sépare?

je demande car je trouve hallucinant de se mettre la rate au court bouillon parce qu'on dit maternité par exemple.

On dirait que vous mélangez tout.

Mais qui a dit ici que le mot "maternité" était dérangeant ici ? Personne il me semble.

Oui une femme et un homme ont des différences physiques (je crois que jamais personne ne l'a nié non?)
Un homme a un pénis et une femme un vagin, ils sécrètent des hormones différentes, une femme peut porter un enfant et un homme non (etc) mais franchement est-ce que ça change tant de choses que ça ? On sait que nos comportements diffèrent selon notre société et notre éducation, et non de notre différence physique ou sexuelle donc oui rappeler sans cesse ces différences n'a pour moi aucun intérêt.

Je rebondis sur une de tes phrases, je pense, contrairement à toi, que notre condition physique a une  influence dans nos comportements, mais pas dans le sens "je suis une femme donc je me comporte ainsi", mais plutot "je suis petite donc j'ai telle habitude" ou "je suis forte donc...".
C'est erroné de croire que le physique n'a aucune incidence dans nos comportements  quotidiens, cependant c'est aussi erroné de penser que ça a quelque chose à voir avec le sexe, c'est bien plus subtil que ça.