Je n'arrive pas à aimer Game of Thrones saison 8, pourtant j'essaie
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
De façon générale, une série comme GoT qui finit, ça clive. Il y a une très bonne vidéo Youube qui explique ça :
Sinon j'apprécie cette derrière saison et sans être parfaite. Par contre, j'ai l'impression qu'on oublie facilement que la narration en série TV est très différente de celle en roman. Il est impossible d'avoir le même niveau de complexité, ni de connaitre compétement le cheminement interne des personnage (on a pas accès aux pensées). Il suffit de voir l'analyse des actions de Daenerys par @MorganeGirly . De fait, selon la façon dont on perçoit les personnages (de ce que l'on retient de leurs actions passés, de ce qu'on a oublié, ce à quoi on s'est identifier ou qu'on projète), on comprend plus ou moins leurs actions dans ces derniers épisodes. D'autant plus que comme on sait que c'est la fin de l'histoire, c'est la fin de leur évolution. Les personnages n'apprennent plus rien.
Depuis la 3e saisons, on entend le fan des livres raler qu'il manque tel élément/intrigue des livres. Mais pour une série, c'est déjà très complexe. On a besoin de voir une information répéter plusieurs fois ou êre explicitement dite pour être sûr que les spectateur·ices aient bien compris l'élément de l'intrigue. Dans un roman, un bo dialogue apporte les infos nécessaires, dans une série, les dialogues d'expositions ne doivent pas être trop nombreux. De fait, les éléments de l'univers/lore développé ne sont pas les même dans un medium et dans l'autre.
Enfin, la magie et le surnaturel ne sont pas expliqués dans la série GoT. Certes la magie est réelle mais qu'en est-il des dieux auxquels croient les différents personnage ? On aura pas la réponse parce que pour le coup, ça serait trahir l'univers TV de GoT que d'avoir cette réponse. Je vais développer avec la prophécie d'Azor Ahai:
En conclusion, je dirais que de façon générale, le problème de GoT, série ou livres,c'est que GRR Martin n'arrive pas à finir son histoire.
Depuis la 3e saisons, on entend le fan des livres raler qu'il manque tel élément/intrigue des livres. Mais pour une série, c'est déjà très complexe. On a besoin de voir une information répéter plusieurs fois ou êre explicitement dite pour être sûr que les spectateur·ices aient bien compris l'élément de l'intrigue. Dans un roman, un bo dialogue apporte les infos nécessaires, dans une série, les dialogues d'expositions ne doivent pas être trop nombreux. De fait, les éléments de l'univers/lore développé ne sont pas les même dans un medium et dans l'autre.
Enfin, la magie et le surnaturel ne sont pas expliqués dans la série GoT. Certes la magie est réelle mais qu'en est-il des dieux auxquels croient les différents personnage ? On aura pas la réponse parce que pour le coup, ça serait trahir l'univers TV de GoT que d'avoir cette réponse. Je vais développer avec la prophécie d'Azor Ahai:
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Je voulais juste réagir à la miniature de l'article, qui est assez similaire (et c'est très perturbant) à celle du dessous 
Alors je n'ai pas vu l'épisode 4 encore mais perso je ne suis pas déçue. Après j'en attends peut être moins que la plupart d'entre vous. Mais l'épisode 3 n'est pas pour moi absurde ou illogique niveau décision militaire. Ils s'apprêtent à se battre contre l'inconnu et ensuite ils improvisent. Je trouve ça bien que ni Jon ni Daenerys aient tué le Night King parce qu'ils servent à rien tout simplement et ils ont déjà bien assez d'importance. Le fait que ce soit Arya ne m'a pas choqué ou révolté c'est juste comme ça. Ça fait 7 saisons qu'on l'a voit s'entraîner pour faire ça, les scénaristes partent peut être en cacahuètes mais ça fait finalement bien longtemps qu'on savait que ça allait être elle, ça sort pas de nulle part quoi. Le seul truc c'est que le Night King meure bien vite, après autant de temps à en parler. Néanmoins, pour une aussi courte saison, je comprends que ça se passe vite, à la fin de l'épisode il ne reste presque plus personne, donc ça aurait rien amené que ça soit sur 2 épisodes mettons. Puis les 2 premiers épisodes je les ai bien aimé, j'aime bien quand c'est plus calme (team épisode 7 de Harry Potter!).
Ce que je me demande finalement c'est pourquoi avoir décidé de faire moins d'épisodes pour les 2 dernières saisons? J'ai l'impression que c'est ce choix qui précipite tous les arcs narratifs.
Ce que je me demande finalement c'est pourquoi avoir décidé de faire moins d'épisodes pour les 2 dernières saisons? J'ai l'impression que c'est ce choix qui précipite tous les arcs narratifs.
Dernière édition :
. Croisons les doigts pour les deux derniers épisodes, malgré les gros doutes. Au pire j'entamerai les bouquins
@lahoreh justement vu toutes ces différentes épreuves et pertes qu'elle a subies en si peu de temps, je trouve ses réactions largement compréhensibles, je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit qu'elle vire MadQueen. Il y a de quoi trembler de rage lorsqu'elle est témoin, impuissante, de la mise à mort de Missandei.
Moi aussi je trouve cette saison vraiment naze, enfin je trouvais que la série devenait moins bien à partir de la saison 5 jusqu’à devenir de pire et pire et aujourd’hui c’est la catastrophe ...impression renforcée par les vidéos de Preston Jacob sur YouTube qui relevait depuis un bon moment les problèmes de la série à un moment où elles passaient encore un peu inaperçues
C’est clair que ce n’est plus comme c’était au début et que depuis que les showrunners n’ont plus de livre pour baser leur scénario, on sent qu’ils misent plutôt le sensationnalisme et le fan service plutôt que le scénario, quitte à sacrifier le bon sens... et pourtant la saison s’en sort assez bien, les dialogues restent franchement très bons, surtout dans l’épisode 2.
Après, dès que j’ai su qu’il n’y aurait plus qu’une saison pour finir la série et seulement six épisodes alors qu’il fallait encore traiter les nombreux destins de personnages qu’on avait suivi et appris à connaître tout au long de ces années... je ne me suis pas fait d’illusions. La saison irait vite, des raccourcis seraient pris et on n’aurait plus assez de temps pour approfondir tous les persos, leur background et leur devenir.
S’ajoute à cela l’attente, l’énorme attente qui règne autour de cette saison 8. Des dizaines et des dizaines de théories ont été élaborées, chacun a eu le temps de s’imaginer quelle fin il souhaite pour la série, forcément la décision des showrunners va en décevoir plus d’un.
La saison 7 m’avait déjà fait tiquer sur le changement de rythme et les raccourcis pris par la série. Par conséquent, j’ai essayé d’avoir le moins d attentes possible pour cette saison 8 et juste me laisser porter. Pour l’instant, ça me réussit bien, j’apprécie cette saison et j’arrive sans problème à occulter les incohérences et les raccourcis. On verra si ça sera le cas pour les deux derniers épisodes aussi - je dois l’avouer, j’ai quand même peur de savoir la fin.
Après, dès que j’ai su qu’il n’y aurait plus qu’une saison pour finir la série et seulement six épisodes alors qu’il fallait encore traiter les nombreux destins de personnages qu’on avait suivi et appris à connaître tout au long de ces années... je ne me suis pas fait d’illusions. La saison irait vite, des raccourcis seraient pris et on n’aurait plus assez de temps pour approfondir tous les persos, leur background et leur devenir.
S’ajoute à cela l’attente, l’énorme attente qui règne autour de cette saison 8. Des dizaines et des dizaines de théories ont été élaborées, chacun a eu le temps de s’imaginer quelle fin il souhaite pour la série, forcément la décision des showrunners va en décevoir plus d’un.
La saison 7 m’avait déjà fait tiquer sur le changement de rythme et les raccourcis pris par la série. Par conséquent, j’ai essayé d’avoir le moins d attentes possible pour cette saison 8 et juste me laisser porter. Pour l’instant, ça me réussit bien, j’apprécie cette saison et j’arrive sans problème à occulter les incohérences et les raccourcis. On verra si ça sera le cas pour les deux derniers épisodes aussi - je dois l’avouer, j’ai quand même peur de savoir la fin.
M
Membre supprimé 272687
Guest
Mon esprit mal tourné a aussitôt eu l'impression de lire le nom d'une nouvelle pratique
Bon sinon, après cet épisode qui en rajoute une couche sur les femmes qui comptent pour des pommes, à la fin si Cerseï finit sur le trône je serais amère mais néanmoins satisfaite. Aussi
soit-elle à mes yeux, je me dis que ce sera toujours une femme sur le trône, et que peut-être ça ouvrira la voie à une tradition de succession qui n'écartera plus les filles.C'est la seule utilité que Cersei peut avoir sur le trône de Fer en fait (selon moi), en espérant qu'elle en gouverne pas avec toute sa rancoeur et son plus grand mépris des autres non plus, ce que tout le monde s'empresserait de ressortir pour prétexter que les femmes ne font pas de bonnes régnantes, regardez c'est bien connu elles ne pensent qu'à elles ces grandes égoïstes manipulatrices ; laissez donc cette histoire aux mecs, eux qui sont si souvent bons, magnanimes et justes, tellement dignes de cette honorable charge qu'est le gouvernement d'un royaume
PAR CONTRE
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Dernière modification par un modérateur :
Je ne sais pas. J'ai trouvé cette saison divertissante même si comme Mymy j'ai relevé certains points que j'aime moins.
Je ne suis pas d'accord avec l'article sur quelques points: je suis contente que ce soit Arya qui ait tué le Night King, par contre c'est vrai que ça aurait été bien de voir comment elle a fait car là on a un peu l'impression qu'elle tombe du ciel.
Je trouve ça OK aussi que le 2e dragon se fasse tuer, peut-être que les bateaux étaient cachés par l'île de l'endroit où Dany était, par contre, le dragon se fait tuer, pourquoi elle ne prend pas de l'altitude pour passer au dessus des bateaux et les cramer par derrière ?? Elle les laisse juste détruire sa flotte et repartir pépères.
Pour la stratégie militaire de l'épisode 3 c'était quand même pas trop mal j'ai trouvé, sauf au début : pourquoi envoyer les dothrakis tous seuls se faire massacrer dès le début ???
Aussi ça me fait chier que Sansa déteste Daenerys par principe sans même la connaître, un peu de solidarité féminine ça aurait été pas mal.
Pour l'épisode 4 je pense pas que les gens étaient à portée de tir de Cersei, sauf Tyrion. La scène m'a fait penser au seigneur des anneaux quand la Bouche de Sauron sort de la porte noire pour parlementer. Je pense que la règle dans les batailles c'est que tu ne dois pas tuer des gens qui sont envoyés pour des pourparlers avant la bataille. Après Cersei c'est une bitch donc bon elle aurait pu déroger à la règle, mais ça m'a pas choqué qu'elle ne tue personne (sauf sa prisonnière...).
Edit: et pourquoi les gens sont surpris de la décision de Jaime??? Je trouve au contraire que c'est super cohérent avec son personnage. Ce gars c'est principalement un connard violeur incestueux depuis le début de la série, OK il est moins pire que Cersei et il a eu certains beaux moments, mais globalement c'est un con.
Je ne suis pas d'accord avec l'article sur quelques points: je suis contente que ce soit Arya qui ait tué le Night King, par contre c'est vrai que ça aurait été bien de voir comment elle a fait car là on a un peu l'impression qu'elle tombe du ciel.
Je trouve ça OK aussi que le 2e dragon se fasse tuer, peut-être que les bateaux étaient cachés par l'île de l'endroit où Dany était, par contre, le dragon se fait tuer, pourquoi elle ne prend pas de l'altitude pour passer au dessus des bateaux et les cramer par derrière ?? Elle les laisse juste détruire sa flotte et repartir pépères.
Pour la stratégie militaire de l'épisode 3 c'était quand même pas trop mal j'ai trouvé, sauf au début : pourquoi envoyer les dothrakis tous seuls se faire massacrer dès le début ???
Aussi ça me fait chier que Sansa déteste Daenerys par principe sans même la connaître, un peu de solidarité féminine ça aurait été pas mal.
Pour l'épisode 4 je pense pas que les gens étaient à portée de tir de Cersei, sauf Tyrion. La scène m'a fait penser au seigneur des anneaux quand la Bouche de Sauron sort de la porte noire pour parlementer. Je pense que la règle dans les batailles c'est que tu ne dois pas tuer des gens qui sont envoyés pour des pourparlers avant la bataille. Après Cersei c'est une bitch donc bon elle aurait pu déroger à la règle, mais ça m'a pas choqué qu'elle ne tue personne (sauf sa prisonnière...).
Edit: et pourquoi les gens sont surpris de la décision de Jaime??? Je trouve au contraire que c'est super cohérent avec son personnage. Ce gars c'est principalement un connard violeur incestueux depuis le début de la série, OK il est moins pire que Cersei et il a eu certains beaux moments, mais globalement c'est un con.
Dernière édition :
Huhu! J'verrai bienPour ne jamais avoir la fin que Martin a en tête ?
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