La lutte contre l\'homophobie dès le lycée ?

[Believer]

oui pour toi c'est une évidence mais pas pour tout le monde pour des personnes qui ne cotoient pas d'homos c'est un choix,

et l'ambiguité vient aussi du fait que dans certains cas on cotoie des personnes qui pendant un certain temps ont des relations hétéro et un jour elles font leur coming out et là c'est très perturbant et on se pose des questions est_ce un choix? qu'est ce qui a influencé cette personne à "devenir" homo?

moi çà me semble normal de me poser ce genre de questions et c'est pas forcément émettre un jugement de valeur ou condamner cette personne

Oui bien sûr je peux comprendre ce point de vue là aussi... Il est donc important d'échanger sur le sujet (bien que chaque personne vivant le truc à sa façon, on ne peut pas généraliser) pour que les questions qu'on se pose puissent trouver des réponses!

 

[Dies Irae]

parce que pour beaucoup de personnes l'homosexualité est un choix

Effectivement, comme le dit doubiekatchu, l'homosexualité n'a rien d'un choix... De même que je n'ai pas choisi d'être hétérosexuelle.

J'ai même le souvenir d'un témoignage d'un garçon homosexuel et homophobe que j'ai lu dans je ne sais plus quel magazine.
Il avait été élevé dans une famille catholique et fermée, dans la haine de l'homosexualité, mais a dû finir par se rendre à l'évidence quand il a réalisé qu'il n'était vraiment pas attiré par les filles. Il se dégoûtait lui-même, il représentait à ses yeux tout ce qu'il détestait.

Je trouve ça réellement terrible d'en arriver là.


Comme beaucoup d'entre vous, je trouve que le lycée c'est beaucoup, beaucoup trop tard... A 16-17 ans, on a des idées bien fermes sur le sujet qu'il est difficile de faire changer.

 

[AnonymousUser]

Pourquoi le mariage gay n'est-il pas autorisé en France, vous le savez ?

Il l'est en Belgique, du coup je me demande ce qui freine chez vous ?

 

[Eleen]

Pourquoi le mariage gay n'est-il pas autorisé en France, vous le savez ?

Il l'est en Belgique, du coup je me demande ce qui freine chez vous ?

Bien qu'étant moi-même française, je me pose souvent la question. Je pense que les mentalités ont suffisamment évolué pour accepter ça (et surtout, je ne vois pas ce que ça peut leur faire, aux gens). Et quand bien même ce ne serait pas le cas, ça ne sert à rien d'attendre que les mentalités évoluent d'elles-mêmes en balançant de temps en temps des affiches dans les lycées. Il faut un vrai changement, comme par exemple l'autorisation du mariage homosexuel. Quand les gens contre verront que rien n'aura changé dans leur petite vie une fois que les gays se marieront, alors là, oui, il y aura une évolution des mentalités. Si on attend que tout le monde soit tolérant et ouvert d'esprit avant de faire des changements dans la société, on en reste à l'âge de pierre.

Pour en revenir à ta question, je ne sais pas si ça vient d'une réelle homophobie du gouvernement, de la peur des réactions ou alors d'un manque d'intérêt total pour le fait qu'une partie de la population n'ait pas les mêmes droits que les autres.

 

[Lady Dylan]

Juri : Mais le mariage n'est plus seulement religieux. Si l'on suit ton raisonnement (à l'extrême, je te l'accorde), les athées ne devraient pas se marier, puisque c'est un péché que d'être athée ? Pour moi le mariage civil n'a (plus) rien à voir avec le mariage religieux.

 

[AnonymousUser]

Je parlais du mariage civil (qui est le seul à avoir une valeur légale, en plus)

(je ne demande rien à une institution aussi archaïque que cette bonne vieille église ^^)

Il y a quelques mois, un mariage gay RELIGIEUX a été prononcé, mais je ne suis plus certaine du pays. Je dirais la Suède, sans certitudes, faut que je vérifie ça. Là, pour un progrès, c en était un !

 

[Luxy 7 Days]

Pour ma part, j'ai arrangé la situation entre 2 copains...
Donc l'homophobie, merci... Mais non merci.

 

[Dies Irae]

Je pense que le mariage gay n'est toujours pas autorisé en France uniquement parce que nous avons des dirigeants ultra conservateurs et pas du tout près à assumer un tel progrès. Il y a trop de gens bien-pensants à ne pas choquer dans leur électorat pour qu'ils puissent se permettre d'autoriser les gays à se marier-oh-mon-dieu-non.

Il y a quelques années, Noël Mamère avait célébré un mariage entre deux hommes dans sa mairie. Ça avait fait grand bruit, lancé une polémique... qui n'avait abouti à rien d'autre que d'inutiles et laborieuses tergiversations sans conclusion satisfaisante.

Le gouvernement est trop frileux (ou alors simplement contre l'idée du mariage homosexuel), voilà la seule raison.

Un mec de ma classe, genre le gros bauf, sachoche Vuitton, tshirt psg (et en plus il s'appelle Yoan)

Euh.... ?

 

[AnonymousUser]

Je pense que le mariage gay n'est toujours pas autorisé en France uniquement parce que nous avons des dirigeants ultra conservateurs et pas du tout près à assumer un tel progrès. Il y a trop de gens bien-pensants à ne pas choquer dans leur électorat pour qu'ils puissent se permettre d'autoriser les gays à se marier-oh-mon-dieu-non.

Il y a quelques années, Noël Mamère avait célébré un mariage entre deux hommes dans sa mairie. Ça avait fait grand bruit, lancé une polémique... qui n'avait abouti à rien d'autre que d'inutiles et laborieuses tergiversations sans conclusion satisfaisante.

Le gouvernement est trop frileux (ou alors simplement contre l'idée du mariage homosexuel), voilà la seule raison.

Juste pour préciser, ce genre de choses n'est pas inutile. C'est vrai que le mariage a été annulé, mais il me semble que le but premier de Mamère était que cela remonte jusqu'à la Cour européenne des droits de l'homme. D'ailleurs, il me semble qu'effectivement l'histoire a atterri devant la Cour. Cette dernière a encore une position "on laisse faire les Etats comme ils veulent sur la question", mais il y a eu énormément de progrès en matière de transexualisme ou d'adoption ces dernières années, ce qui peut laisser présager une évolution en droit français (d'ailleurs je crois qu'il y a une instance en cours sur le mariage et tout ça, affaire à suivre). Les arrêts de la Cour ont cela de bien qu'ils "obligent" les Etats à changer leur législation s'ils ne souhaitent pas être condamnés en permanence (et donc payer).

Donc voilà, je pense que les dirigeants sont tellement frileux que si évolution il y a, elle se passera au niveau européen.

 

[Decemble]

Il me semble que l'homosexualité a été exclue des troubles/ perversions sexuelles en 92, il y a moins de vingt ans. Il faudra sans doute encore beaucoup de temps avant qu'elle soit acceptée, ce n'est pas juste une question d'orientation sexuelle, il y a tout un tas de symboles derrière cette forme de sexualité etc
Quelque chose me gène chez les personnes "tolérantes", c'est qu'elles ont besoin de trouver une justification a l'homosexualité (image défaillante de la femme, mere trop intrusive etc) car chercher une reponse de cet ordre revient a sous entendre que ce n'est pas "normal", or personne ne m'a jamais demandé pourquoi j'étais hétéro. Et il est bien posé qu'on a jamais réussi a isoler un "déclencheur commun", d'un point de vue personnel bien sur (comme je sais pourquoi j'aime les hommes), s'il n'y a pas de causes communes, ce n'est pas une maladie; si ce n'est pas une maladie pourquoi se poser ces questions?
La souffrance des homos n'est pas d'être homo en soi, c'est de ne pas coller aux schémas.
A mon sens demander a un homo pourquoi il l'est, c'est lui dire qu'il est malade, qu'il y a eu un "problème", et ce n'est pas de l'acceptation.

 

[Dies Irae]

Juste pour préciser, ce genre de choses n'est pas inutile. C'est vrai que le mariage a été annulé, mais il me semble que le but premier de Mamère était que cela remonte jusqu'à la Cour européenne des droits de l'homme. D'ailleurs, il me semble qu'effectivement l'histoire a atterri devant la Cour. Cette dernière a encore une position "on laisse faire les Etats comme ils veulent sur la question", mais il y a eu énormément de progrès en matière de transexualisme ou d'adoption ces dernières années, ce qui peut laisser présager une évolution en droit français (d'ailleurs je crois qu'il y a une instance en cours sur le mariage et tout ça, affaire à suivre). Les arrêts de la Cour ont cela de bien qu'ils "obligent" les Etats à changer leur législation s'ils ne souhaitent pas être condamnés en permanence (et donc payer).

Donc voilà, je pense que les dirigeants sont tellement frileux que si évolution il y a, elle se passera au niveau européen.

Oui, tu as totalement raison, mais je me souviens qu'à l'époque ça m'avait agacée au plus haut point de voir des hommes et femmes politiques se revendiquant d'un parti progressiste et ouvert ne pas oser tremper ne serait-ce que le petit orteil dans une telle réforme.

 

[madmoizelle N]

Mais surtout beaucoup d'homos ne veulent pas du mariage... Certains n'ont pas envie de se calquer sur le modèle hétéro de base.