Résultats Présidentielle 2012 : Hollande en tête devant Sarkozy

[Pantoufle]

J'ai sans doute mal cherché, mais est-ce que quelqu'un saurait me trouver le chiffrage du programme d'Hollande sur 5 ans s'il vous plaît :/ ?
J'ai juste trouvé Sarkozy : environ 125 milliards d'euros je crois (sous-estimé à 20% par l'institut Montaigne, ce qui amènerait dans les 149 milliards).
J'ai juste trouvé que celui d'Hollande était sous-estimé à 9%.

Parce que je vois beaucoup d'entre vous dire qu'Hollande n'est pas réaliste au niveau de son chiffrage, du coup si quelqu'un a le chiffre je le veux bien, merci !

 

[Balto]

Justice, immigration et sécurité : comparatif des programmes Hollande-Sarkozy (Actu d'avr. 2012) - Net-iris

Merci pour ce lien.

En tout cas, rien que la première proposition du côté Sarkozy me fait dire que je ne changerais pas d'avis. (celle sur le droit des victimes à faire appel aussi...)

 

[Gros-Câlin]

J'ai parlé de milieu favorisé plutôt que milieu aisé, parce que je ne parlais pas que de richesses matérielles.

D'accord, je comprends mieux, mais quel est le rapport avec l'héritage du coup ?
(je suis peut-être bête, mais je ne comprends pas le rapport entre appartenir à un milieu aisé (qui vient plutôt du fruit du travail, sauf pour les très grosses fortunes qui tirent leur richesse de l'héritage familial et hériter d'une grosse succession, qui n'intervient qu'assez tard finalement (sauf donations transgénérationnelles qui se développent et qui font qu'on hérite plus tôt, mais ce n'est pas la majorité des cas c'est encore marginal, et ce n'est pas un héritage qui fait passer d'un milieu pauvre ou moyen à un milieu aisé.)., généralement quand tu es aisé tu l'es avant d'avoir reçu un héritage.)

 

[piapiapia]

ça va peut etre paraitre débile comme question, mais pourquoi il y a une telle différence dans les pourcentages entre ipsos harris et tns ?? c'est pas censés être des pourcentages représentant des votes réels ? concrets ? qu'on peut compter ?
parce-que là les différentes sont assez importantes, alors qu'est ce qui les explique ?

 

[Balto]

ça va peut etre paraitre débile comme question, mais pourquoi il y a une telle différence dans les pourcentages entre ipsos harris et tns ?? c'est pas censés être des pourcentages représentant des votes réels ? concrets ? qu'on peut compter ?
parce-que là les différentes sont assez importantes, alors qu'est ce qui les explique ?

Ipsos, Harris et Tns sont des instituts de sondage. Donc comme tout sondage, les résultats dépendent de l'échantillon choisi.

 

[Apprentie-Diva]

J'aime pas trop quand on me répète que mon vote, et que le vote pour Hollande est entièrement composé d'un vote antisarkozyste.
Evidemment, je ne le nierai pas, il y en a une bonne partie. Mais franchement, si ca avait été Sarkozy - Le Pen, même si je trouve que ces 5 ans ont été longs et pénibles à supporter, désolée, j'aurais pas hésité. J'aurai revoté Sarkozy sans me poser de questions. (EDIT : j'ai écrit "revoté" mais j'ai pas voté en 2007 -et j'aurais pas voté pour lui- quel lapsus !)

Faut arrêter avec ces éléments de langage. Okay, ya un très fort ras-le-bol d'une bonne partie de la population envers Nicolas Sarkozy, mais j'ose espérer que beaucoup de gens votent aussi en fonction de leurs idées politiques et ont voté pour les programmes.
Tout ça, c'est pour minimiser le fait qu'Hollande soit premier dans les résultats du premier tour.

 

[piapiapia]

Ipsos, Harris et Tns sont des instituts de sondage. Donc comme tout sondage, les résultats dépendent de l'échantillon choisi.

merci pour ta réponse
oui, je sais bien que ce sont des instituts de sondage, mais ils sont pas censés exprimer ces pourcentages d'après les calculs de tous les votes de toute la france ? enfin...je m'exprime mal, je sais pas trop comment dire...mais, je comprends pas pourquoi il y a une telle disparité puisque ces pourcentages sont censés représenter des votes quantifiables, calculables, donc tous devraient avoir le même résultat, non ?
(je fais un blocage là-dessus, je dois paraitre niaise mais vraiment, je ne comprends pas quelle est donc cette fourberie^^)

 

[Balto]

merci pour ta réponse
oui, je sais bien que ce sont des instituts de sondage, mais ils sont pas censés exprimer ces pourcentages d'après les calculs de tous les votes de toute la france ? enfin...je m'exprime mal, je sais pas trop comment dire...mais, je comprends pas pourquoi il y a une telle disparité puisque ces pourcentages sont censés représenter des votes quantifiables, calculables, donc tous devraient avoir le même résultat, non ?
(je fais un blocage là-dessus, je dois paraitre niaise mais vraiment, je ne comprends pas quelle est donc cette fourberie^^)

Un institut de sondage interroge un échantillon de personnes susceptibles de représenter l'électorat français (donc variété d'âge, de catégorie socio-professionnelle, de lieu d'habitation etc). Ils n'interrogent pas tout le monde, ce serait impossible ! Du coup, leur échantillon de personne est différent selon les instituts et donc les résultats des sondages sont différents.

 

[Apprentie-Diva]

Je comprends ce que tu peux ressentir, même si je ne vote pas Hollande
Dans une moindre mesure, j'ai pas mal envie d'envoyer des baffes quand on me rappelle que le bilan de Sarkozy est déplorable "mais attends j'comprends pas, son bilan est pourri, comment on peut être con au point d'en redemander pendant 5 ans" oui bah désolée c'est pas forcément parce que tu reconnais que l'un a été assez mauvais que toutes les conditions sont réunies pour que tu votes pour l'autre, selon tes idées, tes "valeurs". (mais c'est surtout le "comment on peut être con au point de..." )
Et bien sûr, idem en cas de Hollande / Le Pen, j'aurais pas hésité une fraction de seconde.

Je le disais avant ( ), mais maintenant, je comprends enfin, que si pour moi son bilan est nul, c'est une vision subjective, quand je vous lis, je comprends pourquoi, selon vous son bilan n'est pas mal du tout. Je suppose que je manquais de recul, où que ma vision était trop influencée par mes idées, pour comprendre, que en effet, si on prend une autre grille de lecture, ben en effet non.
Enfin, je suppose que tu m'as comprise


Par contre, définitivement, j'arrive pas (et faut le dire, j'ai pas envie) de prendre le même recul avec le FN. Ce que je redoutais est en train d'arriver :
Sarkozy juge Le Pen «compatible avec la République

 

[Black Mamba]

Je ne comprends pas comment certains électeurs du FN veulent se rabattre sur François Hollande, alors que les idées de ces deux partis sont quand même aux antipodes les unes des autres. Ok il y a beaucoup d'antisarkozysme là-dedans mais même, ça me laisse perplexe.

 

[MatChou]

Je ne comprends pas comment certains électeurs du FN veulent se rabattre sur François Hollande, alors que les idées de ces deux partis sont quand même aux antipodes les unes des autres. Ok il y a beaucoup d'antisarkozysme là-dedans mais même, ça me laisse perplexe.

Tout simplement parce que quoi qu'il arrive tu ne peux pas être à 100% d'accord avec toutes les idées du parti que tu vas soutenir.
Malgré ce qu'on pense, il y a des gens qui votent LePen pour bien d'autres raisons que celle de l'immigration Entre autre, revalorisation des retraites, augmentation des salaires, baisse du prix du carburant... Qui certes sont défendus par d'autres, mais après... bon, on ne peut pas nier que MLP est une grande oratrice et qu'elle peut sûrement en convaincre plus d'un. Je pense sincèrement que tu peux voter FN sans être d'accord avec certaines idées très radicales. Et que du coup, par la suite, le FN n'ayant pas obtenu assez de voix, les gens poursuivent par un vote anti-sarkoziste. Et du coup, y a quand même pas mal d'idées qui rejoignent le PS : retour de la retraite à 60 ans, accès aux soins partout en France, produire français...

 

[Black Mamba]

Tout simplement parce que quoi qu'il arrive tu ne peux pas être à 100% d'accord avec toutes les idées du parti que tu vas soutenir.
Malgré ce qu'on pense, il y a des gens qui votent LePen pour bien d'autres raisons que celle de l'immigration. Je pense sincèrement que tu peux voter FN sans être d'accord avec certaines idées très radicales. Et que du coup, par la suite, le FN n'ayant pas obtenu assez de voix, les gens poursuivent par un vote anti-sarkoziste.

Oui d'accord mais au-delà de l'immigration, qui n'est bien sûr pas le seul point du programme, la plupart des idées du FN sont plutôt conservatrices et en total désaccord avec celles prônées par le PS, donc je trouve ce ralliement très surprenant.