Sujet généraliste sur les sectes et dérives sectaires
- Initiateur de la discussion Membre supprimé 356481
- Date de début
-
- Mots-clés
- religion spiritualité
@Madame aus der Scheune
Le diplôme d'herboristerie n'est plus reconnu en France et on ne peut plus le pratiquer en étant reconnu Officiel (le chéri de ma cousine a passé ce diplôme et y a travaillé car ça devait changer mais non donc il a dû se reconvertir en professeur).
L'alternative est la phytothérapie ou une officine tenue par des pharmaciens @Olive° .
Édit: je ne souhaite blesser personne mais j'ai du mal à comprendre qu'on mette un savoir scientifique et prouvé au niveau des médecines culturelles qui reposent peu sur des preuves scientifiques ( donc celles qui reposent dessus ne sont pas incluses). Je trouve que parler de racisme, c'est dévoyer le sujet quand on parle de démarche scientifique.
D'ailleurs, ça ne signifie pas qu'on ne doive pas prendre ces pratiques en compte. En psychiatrie et en psychologie, ça se fait et la conjonction des deux types de soins est bonne pour les patients (par exemple appeler l'imam pour les prières de soin) mais ça, c'est parce que nous sommes sociaux et que ça joue sur la remédiation.
Je ne remets pas en cause les principes actifs des plantes. J'ignore le pourquoi de la règlementation donc je ne me prononce pas mais beaucoup de naturopathes sont dans les énergies féminines et masculines, les cartes de voyance, l'équilibre du yin du Yang et du koudalini, un joyeux gloubiboulga de croyances. En tant que telles, elles sont légitimes. En tant que moyen de soins, je ne le pense pas. Ce n'est pas parce qu'on fait une prière à Sainte Thérèse et qu'on guérit que ça prouve que Sainte Thérèse existe et est scientifiquement efficace. Je ne vois pas en quoi c'est différent pour la lithotherapie, la poudre de corne de rhinocéros ou l'acuponcture.
Le diplôme d'herboristerie n'est plus reconnu en France et on ne peut plus le pratiquer en étant reconnu Officiel (le chéri de ma cousine a passé ce diplôme et y a travaillé car ça devait changer mais non donc il a dû se reconvertir en professeur).
L'alternative est la phytothérapie ou une officine tenue par des pharmaciens @Olive° .
Édit: je ne souhaite blesser personne mais j'ai du mal à comprendre qu'on mette un savoir scientifique et prouvé au niveau des médecines culturelles qui reposent peu sur des preuves scientifiques ( donc celles qui reposent dessus ne sont pas incluses). Je trouve que parler de racisme, c'est dévoyer le sujet quand on parle de démarche scientifique.
D'ailleurs, ça ne signifie pas qu'on ne doive pas prendre ces pratiques en compte. En psychiatrie et en psychologie, ça se fait et la conjonction des deux types de soins est bonne pour les patients (par exemple appeler l'imam pour les prières de soin) mais ça, c'est parce que nous sommes sociaux et que ça joue sur la remédiation.
Je ne remets pas en cause les principes actifs des plantes. J'ignore le pourquoi de la règlementation donc je ne me prononce pas mais beaucoup de naturopathes sont dans les énergies féminines et masculines, les cartes de voyance, l'équilibre du yin du Yang et du koudalini, un joyeux gloubiboulga de croyances. En tant que telles, elles sont légitimes. En tant que moyen de soins, je ne le pense pas. Ce n'est pas parce qu'on fait une prière à Sainte Thérèse et qu'on guérit que ça prouve que Sainte Thérèse existe et est scientifiquement efficace. Je ne vois pas en quoi c'est différent pour la lithotherapie, la poudre de corne de rhinocéros ou l'acuponcture.
Dernière édition :
@Morgana Talbot
Pardon pour le désordre, je remonte le sujet.
En oncologie, les mac ne sont pas gênantes dans la mesure où elles ne nuisent pas. Si c'est bon pour le moral du patient, ça marche sauf que les oncologues se méfient des Mac puisque les gens qui se tournent vers les mac ont tendance à refuser les soins conventionnels qui sont les seuls à pouvoir sauver le patient. C'est donc une question délicate.
Pardon pour le désordre, je remonte le sujet.
En oncologie, les mac ne sont pas gênantes dans la mesure où elles ne nuisent pas. Si c'est bon pour le moral du patient, ça marche sauf que les oncologues se méfient des Mac puisque les gens qui se tournent vers les mac ont tendance à refuser les soins conventionnels qui sont les seuls à pouvoir sauver le patient. C'est donc une question délicate.
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La conversation me rappelle une anecdote que j'avais oubliée. 
j'étais allée voir un ostéo (car ma mère avait l'habitude de m'y emmener dès que je faisais une chute de cheval) et le gus m'avait apposé les mains à quelques cm en faisant genre il sentait les énergies et j'avais eu droit à "votre côté masculin est desequilibré vous devez avoir des rancunes vis à vis d'une personne masculine de votre entourage". Wahou ça c'est de la prise de risque... statistiquement n'importe qui a des rancunes envers un type de son entourage. D'autant plus une femme.
Résultat, maintenant mon ostéo, c'est ma médecin généraliste qui a cette spécialité + médecine du sport. (Non je ne fais plus de sport je suis une petite larve). Un peu plus béton comme approche de mon point de vue...
j'étais allée voir un ostéo (car ma mère avait l'habitude de m'y emmener dès que je faisais une chute de cheval) et le gus m'avait apposé les mains à quelques cm en faisant genre il sentait les énergies et j'avais eu droit à "votre côté masculin est desequilibré vous devez avoir des rancunes vis à vis d'une personne masculine de votre entourage". Wahou ça c'est de la prise de risque... statistiquement n'importe qui a des rancunes envers un type de son entourage. D'autant plus une femme. Résultat, maintenant mon ostéo, c'est ma médecin généraliste qui a cette spécialité + médecine du sport. (Non je ne fais plus de sport je suis une petite larve). Un peu plus béton comme approche de mon point de vue...
@Rocksteady
J'ai posé la question une fois et on m'a expliqué que le dosage du principe actif peut changer en fonction de la récolte. Dans les médicaments, il reste stable. C'est pourquoi on déconseille parfois les plantes ou la Phyto pour recommander un médicament qui repose sur le même principe actif. Ce n'est pas toujours à cause de Big pharma, parfois c'est que certaines maladies ne permettent pas les écarts même infimes qui peuvent avoir un effet délétère sur le suivi.
J'ai posé la question une fois et on m'a expliqué que le dosage du principe actif peut changer en fonction de la récolte. Dans les médicaments, il reste stable. C'est pourquoi on déconseille parfois les plantes ou la Phyto pour recommander un médicament qui repose sur le même principe actif. Ce n'est pas toujours à cause de Big pharma, parfois c'est que certaines maladies ne permettent pas les écarts même infimes qui peuvent avoir un effet délétère sur le suivi.
@skärgård Merci pour ton retour !
Pour le coup je vis également en Suisse donc c'est intéressant à savoir!
@Rocksteady Whow c'est très étrange une pharmacie qui ne vend plus de médicaments, comment ca peut rester une pharmacie ?
Je te rejoins sinon sur le fait de ne pas voir beaucoup de différence entre un médicament et "un extrait de plante correctement dosé...", j'imagine que selon comment il est classé, il ne devra pas répondre aux mêmes contrôles notamment d'efficacité et donc on est plus susceptible de tomber sur quelque chose qui n'est pas prouvé plus efficace qu'un placebo.
Je me justifie mais lorsque je cherchais pour consommer "des vraies plantes", c'était justement pas des cachets à base de plantes mais plutôt des petits appoints simples pour pouvoir me faire mes tisanes chez moi, une inhalation ou calmer une tension de nuque, de la même façon que j'utilise de l'huile de jojoba ou du beurre de karité pour ma peau. C'est juste pour moi une façon économique et facile de prendre soin de ma peau et quitte à boire du thé autant prendre un truc qui aidera un peu à faire passer ma sinusite. Et si j'ai mal comme j'ai eu ces jours, je m'en fous du prix comme de mes reins d'ailleurs et je vais enchainer les anti-inflammatoires.
D'ailleurs je découvre tous ces sujets de dérives sectaires, on m'en avait parlé sur les cercles de femmes et j'étais un peu sceptiques car je trouvais juste que c'était sympa de parler entre femmes et participer à un rituel joyeux. Mais je commence à comprendre un peu mieux les dérives et implications que ca peut avoir.
Mais du coup je trouve assez compliqué d'éviter tous ces sujets qui se mêlent très rapidement quand justement on veut consommer plus sobrement, aller vers l'écologie, ou en apprendre plus sur la nature et les plantes.
Si je veux aller jardiner écolo, ou camper hippie, comment échapper à la toile des théories fumeuses c'est un peu effrayant
Pour le coup je vis également en Suisse donc c'est intéressant à savoir!
@Rocksteady Whow c'est très étrange une pharmacie qui ne vend plus de médicaments, comment ca peut rester une pharmacie ?
Je te rejoins sinon sur le fait de ne pas voir beaucoup de différence entre un médicament et "un extrait de plante correctement dosé...", j'imagine que selon comment il est classé, il ne devra pas répondre aux mêmes contrôles notamment d'efficacité et donc on est plus susceptible de tomber sur quelque chose qui n'est pas prouvé plus efficace qu'un placebo.
Je me justifie mais lorsque je cherchais pour consommer "des vraies plantes", c'était justement pas des cachets à base de plantes mais plutôt des petits appoints simples pour pouvoir me faire mes tisanes chez moi, une inhalation ou calmer une tension de nuque, de la même façon que j'utilise de l'huile de jojoba ou du beurre de karité pour ma peau. C'est juste pour moi une façon économique et facile de prendre soin de ma peau et quitte à boire du thé autant prendre un truc qui aidera un peu à faire passer ma sinusite. Et si j'ai mal comme j'ai eu ces jours, je m'en fous du prix comme de mes reins d'ailleurs et je vais enchainer les anti-inflammatoires.
D'ailleurs je découvre tous ces sujets de dérives sectaires, on m'en avait parlé sur les cercles de femmes et j'étais un peu sceptiques car je trouvais juste que c'était sympa de parler entre femmes et participer à un rituel joyeux. Mais je commence à comprendre un peu mieux les dérives et implications que ca peut avoir.
Mais du coup je trouve assez compliqué d'éviter tous ces sujets qui se mêlent très rapidement quand justement on veut consommer plus sobrement, aller vers l'écologie, ou en apprendre plus sur la nature et les plantes.
Si je veux aller jardiner écolo, ou camper hippie, comment échapper à la toile des théories fumeuses c'est un peu effrayant
Pour la discussion autour de la naturopathie, les herboristeries, la question de quelle est la différence entre un médicament et un mélange de plantes (réponse brève : la concentration en principe actif et les molécules secondaires qui peuvent apporter des effets secondaires), il y avait eu tout un débat (parfois houleux) sur ce topic. Vous y trouverez peut-être des réponses 
@J_Serpentine Merci pour le petit recadrage, je connais personnellement des victimes/survivant.es de réseaux et de sectes c'est assez cocasse de voir la tournure que ça prend, quand on sait ce qu'est une secte et l'endoctrinement, d'arriver sur les médicaments à base de plantes, qui est un tout autre sujet.
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