...

[LovelyLexy]

@if_then_else @Polynie
Il y a aussi un truc que je dois confesser... Je respecte scrupuleusement les règles, gestes barrières, normal... Sauf que vu que mon boulot me met en danger et que personne ne fait rien pour me protéger ( élèves, certains agents de service du bahut qui refusent de porter le masque, ministre qui se fout scandaleusement de nous) et que les parents, recteurs, DASEN, me reprochent si je suis malade ou cas contact... Ben je me dis à quoi bon que je fasse des efforts car moi , que je tombe malade ou que je contamine d'autres, tout le monde s'en fiche

 

[Glov']

Déjà, à toutes celles qui se prennent de plein fouet le discours hyper culpabilisant alors que vous faites déjà votre max... Je vous conseille de chanter Lalala en vous bouchant les oreilles avec vos majeurs de préférences, ça fait du bien de ouf

J'ai une question technique (s'il y a des pro du médical par ici) : j'ai eu le bonheur (non) de contracter le covid il y quelques temps, et je sais que je peux encore être détectée positive longtemps après avec les tests PCR. En est-il de même pour les test antigéniques ?

 

[Whitemountain]

@PrincessMey Pour moi tu ne risques rien , c'est un déplacement nécessaire et si ton train circule toujours, c'est bon.

 

[Aleyme]

Que c'est long d'attendre le résultat d'un test pcr.

 

[MorganeGirly]

C'est pas pour vous déprimer mais voilà une info que je viens de lire l'Australie ne prévoit pas de retour complet à la normale pour les voyages internationaux avant 2024. Je le signale car en mars 2020, le gouvernement australien avait dès le début annoncé qu'il ne rouvrirait pas le pays avant fin 2020 au moins. A l'époque, ça paraissait absurde mais maintenant je me dis que j'aurais aimé les écouter pour pouvoir mieux m'organiser dans ma vie et mes projets! Donc c'est quand même un indice qui me paraît important à prendre en compte pour éventuellement adapter nos plans au contexte si on a des projets internationaux dans les 3 ans qui viennent.

https://7news.com.au/travel/full-ov...mIPbLuj_HelxBZO9YIZKF7Y7qze_QhLhzHM78PKk70J4U

 

[OhRose]

En parlant de vaccin, je me fais vacciner cet après-midi et j'angoisse fort !

 

[flofloclay]

@PrincessMey Je te conseille fortement alors de prendre chaque boite de médicament chez toi et de lire toutes les notices sur la partie effets secondaires.
Tous les médicament et tous les vaccins sont mortels. Pour quelque personnes.
On peut mourir de prendre un paracétamol. Oui. Si on y est gravement allergique sans le savoir par exemple.
Mais il n'y a que très très très très peu de gens qui meurent ou qui ont des effets secondaires graves par rapport aux millions voir milliards de personnes que cela aide ou sauve.
Le vaccin Astrazeneca a pour le moment le meme risque de mortalité que le paracétamol. Ou n'importe quel autre médoc qu'on s'auto-administre sans y penser.
Alors oui c'est horrible pour les quelques personnes sur qui ça tombe. Mais c'est fabuleux pour les milliards d'autres que cela sauvent.

EDIT : D'ailleurs on est très mal informé sur les effets secondaires de tous les vaccins
article LCI qui fait le point sur les effets secondaires en France au 3 avril 2021:
0.138% d'effets graves pour Pfizer, 0.098 % pour Astrazeneca et 0.0153% pour Moderna.
91 cas d'èvements tromboemboliques avec Astrazeneca, 89 avec Pfizer, 0 avec Moderna.
279 cas d'hypertension artérielle avec Pfizer, 48 avec Astrazeneca et 28 avec Moderna.
354 décès après une vaccination Pfizer, 34 arpès Astrazeneca et 0 après Moderna.

 

[flofloclay]

@Froppy En fait je crois que le vaccin Astrazeneca est le seul où il est presque prouvé que les cas de trombose sont des conséquences directes du vaccin - parce que les tromboses en question sont très atypiques et quasiment jamais vu avant.
D'apeès ce que je sais (mais qui n'est peut-etre pas à jour), pour les autres vaccins on ne sait pas vraiment prouver si c'est lié au vaccin où si c'est parce que la personne avait une faiblesse et aurait eu ce problème sans le vaccin.
Mais je ne sais pas si les cas de tromboses suite au Pfizer et au J&J présentent les mêmes "typicités" que ceux du Astrazeneca.

Il faut se rappeler que la Norvège a brièvement enqueté sur le Pzifer en janvier, suite à des décès de personnes agées peu de temps après leur vaccination. En fait il semble que les personnes en question étaient tellement fragiles que leur corps n'a pas supporté la fièvre après le vaccin (fièvre qui est un effet secondaire - c'était donc là un effet tierce? L'effet secondaire d'un effet secondaire?).

Enfin, j'ai ma théorie "du complot" (): je me demande si l'acharnement sur Astrazeneca n'est pas un peu voir beaucoup politique: Astrazeneca, c'est "le succès" de l'Angleterre du Brexit face à l'UE.
Astrazeneca, c'est le lobby du gouvernement UK auprès de l'université d'Oxford pour que les chercheurs (publics) qui ont mis au point le vaccin donnent leur formule à un acteur pharmaceutique britannique, qui n'est pas du tout spécialisé dans les vaccins mais qui possèdent beaucoup d'usines sur le sol britannique, alors que Oxford avait initialement prévu de s'allier avec le (très européen) spécialiste des vaccins Merck.
Astrazeneca, c'est le contrat signé avec le gouvernement britannique de réserver en priorité les doses produites pour le gouvernement UK. C'est le labo qui a ensuite dit à l'UE qu'il n'arriverait pas à livrer le nombre de doses qu'il s'était engagé à livrer au contrat signé avec l'UE.

 

[flofloclay]

@PrincessMey En 2019 j'ai eu la chance d'aller en vacances dans un pays d'Afrique de l'Est. J'ai du me faire vacciner contre la fièvre jaune avant de partir car c'est obligatoire pour entrer dans ce pays (passeport vaccinal).
On ne m'a meme pas dit le nom du vaccin. Je l'ai pris sans y penser ni discuter car c'était le seul vaccin disponible là où je suis allé (le vaccin de la fièvre jaune est un vaccin très régulé qui ne peut pas être administré par les médecins généralistes mais uniquement par des centres de vaccination spécifiques).

Je viens seulement de regarder sur le passeport vaccinal en question le nom du vaccin: Stamaril.
Je viens seulement de googler la notice:
Effets Exceptionnels:
- Dans 1 cas sur 200 000 dans le mois suivant la vaccination peuvent survenir : maux de tête, confusion mentale, raideur de la nuque troubles de conscience, mouvements incontrôlés ou paralysie témoignant d’une atteinte du système nerveux, d’évolution parfois gravs
- Dans 1 cas sur 250 000 dans les dix jours suivant la vaccination peut survenir une affection ressemblant à la fièvre jaune (fièvre hémorragique avec atteinte du foie, des reins, du système nerveux) parfois d’évolution mortelle.
Ces effets exceptionnels surviennent plus fréquemment chez des personnes de 60 ans et plus ainsi que chez les sujets atteints d’une maladie du thymus.

Donc pour ce vaccin qui existe depuis un bout de temps déjà, il y a des risques mortels - meme pas chiffrés d'ailleurs.
Tu dit qu'aucun autre vaccin n'est mortel et c'est faux. Et il y a plein de médicaments mortels aussi.

 

[Cleos]

Bon je viens geindre un peu

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[flofloclay]

@PrincessMey Je comprends que tu n'as pas envie de débattre la-dessus mais c'est ta logique que j'ai du mal à comprendre. J'ai l'impression que ta réflexion n'est basé que sur "les news " qui sont répétées partout et pas sur les vérités scientifiques.
- ok je comprends l'argument que le vaccin est très récent et qu'on n'a pas de recul
- indépendemment du coté récent, tu parle du risque mortel du Astrazeneca. Tu ne savais pas que Pfizer induisait plus de morts (apparement, la recherche est en cours sur la causalité - ici les stats compilent juste les personnes qui ont eu des problèmes après avoir été vaccinés, on n'est pas sur si c'est lié ou pas).
Te serais-tu fait vacciner par le Pfizer si je n'avais pas publié ces chiffres?
- As-tu jamais choisi le vaccin de tout ce que tu t'es fait vacciné depuis bébé? Tes parents ont-ils jamais choisi? Non c'est le médecin qui a toujours choisi pour toi.
- Si comme moi (avant l'histoire du covid qui fait réfléchir tout le monde sur les vaccins) tu avais du te vacciner obligatoirement pour aller en vacances, aurais-tu meme chercher à savoir quel vaccin et quel risque? Aurais-tu vérifié depuis combien de temps ce vaccin était sur le marché et si il l'était depuis assez longtemps pour lui faire confiance?

D'habitude, on faisait /on fait juste aux confiance aux médecins et aux chercheurs qui font bien leur boulot.
Il y a eu pleins de test sur un nombre jamais vu de volontaires.
En fait sérieusement les vaccins covid parmi sont les plus sur jamais fait, car on avait rarement testé sur autant de personnes avant de donner l'autorisation de mise sur le marché - il y a un post sur ce fil qui en parle, en donnant un lien vers un post instagram qui explique cela.

 

[flofloclay]

Je DP mais je voulais ajouter que les chiffres des effets secondaires publiés par l'ANSM (voir mon post d'il y a une page) peuvent être trompeurs quand ils sont en valeur réelle (nombre de cas).
Car on ne sait pas le nombre de doses injectées correspondantes.
Il faudrait les données en % pour avoir la bonne vue.
En effet si (exemple) on a injecté 1.000.000 de doses Pfizer et 5.000.000 de doses Astrazeneca alors Pfizer a beaucoup plus d'effets secondaires qu'Astrazeneca.
Inversement si ça se trouve Pfizer et Astrazeneca ont le meme nombre d'effets secondaires si on a injecté 5.000.000 de doses Pfizer et seulement 1.000.000 de doses Astrzeneca
Et si on n'a injecté que 5.000 doses de Moderna, normal que le Moderna semble "sur" (chiffres faux, hein).

Il faudrait que je trouve ces données en %...