Apprendre une langue toute seule, chez soi.

[Yzorha]

@Denova je ne sais pas si c'est LA référence mais j''utilise deux sites que je trouve bien faits et assez pratiques : Crapules Corp, avec pleins de culture dedans.
Avant j'utilisais Go-i aussi, qui a changé de nom et d'adresse : http://jlptgo.com/index.php (mais là c'est très scolaire, c'est fait pour passer les fameux JLPT)
Sinon, si tu as Anki, il y a moyen de trouver des deck pour le japonais.
Et j'ai trouvé ça aussi, mais pas encore testé : http://www.ici-japon.com/apprendre-le-japonais

 

[Denova]

@Yzorha Merci beaucoup pour tous tes conseils !
Je vais essayer tout ça !

 

[Yzorha]

@Denova mais de rien
Autre conseil utile pas trop con vu que tu n'as que 5 mois : je te conseille une orgie d'anime en vost ! D'une part, ça fera travailler ton oreille, ce qui n'est pas idiot, mais surtout ça te fera enregistrer pleins d'expressions de la vie courante, et là contrairement aux habituels lexiques, tu auras le contexte qui va avec, ce qui est franchement mieux pour comprendre la langue et sa culture.

Je te conseille aussi d'apprendre des phrases type genre "excusez-moi, j'apprend le Japonais, je ne comprend pas bien". Comme les Japonais adorent quand on fait l'effort d'au moins leur dire bonjour et autres salutations d'usage dans leur langue, si tu leur fais comprendre que tu ne comprend pas tout, il seront ravis soit de parler plus lentement, soit carrément de parler en anglais voire en français (ce qui ne sera pas forcément mieux, cela dit, vu leur accent ^^). Un de mes amis vit là-bas depuis plusieurs mois, et la langue n'est finalement pas une barrière, surtout dans les grandes villes.
Par contre, je te conseille également de bien apprendre toutes les notions de politesse et de hiérarchie sociale, c'est hyper carré chez les nippons et quand tu apprendras le vocabulaire, apprend en priorité les formes polies si tu dois faire un choix. Mieux vaut éviter de vexer tes interlocuteurs en employant le bon terme tout de suite

 

[Denova]

@Yzorha Ah merci, c'est une bonne idée ça les animes ! Aurais-tu des sites à me conseiller ? (en MP si besoin)
Et merci pour tous ces conseils. La politesse, je crois que c'est le truc qui m'inquiète le plus (avec l'utilisation des baguettes). J'ai peur de faire un truc offensant sans faire exprès. C'est pour ça que je vais bien me renseigner avant.

 

[Yzorha]

@Denova sincèrement, de ce que j'ai compris, en tant qu'étrangère, touriste qui plus est, rien que de faire l'effort de leur parler un peu dans leur langue effacera toutes les petites maladresses que tu pourrais faire (surtout si tu t'excuses, aussi en japonais ^^).
Pour les baguettes, c'est pas compliqué : on ne les plante surtout pas dans la nourriture (parce que c'est ce qui se fait aux funérailles, donc c'est pas top ^^) (en gros, tu les poses à côté du bol/de l'assiette, et quand tu prend la nourriture tu prend au max en surface), on les touche le moins possible avec les lèvres, et surtout on ne les frotte pas l'une contre l'autre (surtout si elles sont en bois, parce que ça veut dire que tu critiques la qualités des baguettes, qui pourraient avoir des échardes, et c'est hyper vexant pour eux ^^). Après, à moins d'aller chez des gens très traditionalistes, en tant que "touriste" je pense qu'on te laissera passer beaucoup de choses ^^ (surtout que, de ce que j'ai compris via mon pote, ils adorent les français ).
Pour la politesse, c'est pas si compliqué que ça en a l'air. Le plus compliqué, je trouve, ce sont les "titres" qu'on met avant le prénom de la personne à qui tu t'adresses (tu sais, les "san", "kun", "chan", "sama"...), et encore, une fois qu'on a compris le truc ça va tout seul (pour ça aussi, les animes aident pas mal à comprendre les subtilités).
Mais tu verras, sur Crapules Corp il y a pas mal de choses culturelles ! Au pire, avant de partir tu n'auras qu'à fouiller dans les nombreux blogs de voyageurs amoureux du japon

Pour ce qui est des animes, je t'avoue que je n'ai pas de site fixe... en général, quand je cherche un anime, je fais bêtement une recherche sur google (avec streaming et vostfr dedans ^^) et je farfouille jusqu'à trouver le site qui aura celui que je cherche. Tous les sites n'ont pas tous les animes, certains sont spécialisés sur tel ou tel anime célèbre, d'autres c'est thématiques... c'est un peu au petit bonheur la chance...

 

[Denova]

@Yzorha Pour les baguettes, en fait mon principal souci, c'est que je ne sais pas m'en servir...
Et pour les titres, effectivement, je ne maîtrise pas encore toutes les subtilités. Pourtant, j'ai regardé des animes (L'Attaque des titans ou plutôt Shingeki no kyojin, Psycho-pass, Sailor moon crystal, Death note) et lu des mangas (DBZ, Death note).
J'ai prévu de me renseigner un maximum avant de partir, donc une fois sur place je devrais être un minimum préparée je pense.

 

[Yzorha]

@Denova haha, je compatis, je galère aussi il y a un moment, sur Bento&Co ils vendaient des paires de baguettes "d'entraînement" (pour enfants à la base, mais ils avaient aussi une taille adulte)... là ils n'en vendent plus mais ça doit pouvoir se trouver, il paraît que c'est génial pour maîtriser les baguettes
Pour les titres, si je ne dis pas de bêtises il me semble qu'il y a un article ou un cours à ce sujet sur Crapules Corp (mes souvenirs sont vagues, j'ai copié tous les cours de différents sites du coup ça fait un moment que je n'y ai pas jeté un oeil ^^). La seule chose que j'ai retenu c'est que -san est assez "générique", que -kun c'est plutôt entre garçons ou entre jeunes qui ont "grandit" ensemble (ce qui fait que quand un fille utilise kun, c'est souvent pour se moquer ou parce qu'elle considère la personne comme un enfant, de ce que j'ai compris), -sama ce sera pour un patron par exemple, et -sempaï c'est pour les profs/guides (dans le sens très large du terme, dès qu'un "plus vieux que toi" (même d'un an) te sert de guide, que ce soit pour t'enseigner des trucs ou pour te faire visiter un endroit, tu lui donnes du sempaï ^^). Faut dire que c'est pas évident : tu as la hiérarchie professionnelle, la hiérarchie sociale, la hiérarchie familiale... pour nous qui ne connaissons que les monsieur/madame et n'avons que le tu et le vous, c'est forcément pas évident ^^

 

[Jijabou]

Moi j'aimerais me mettre au néerlandais, j'ai déjà fait des tentatives, assez pour rendre compte que mon bilinguisme en anglais et des années d'allemand rendent la chose bien plus facile ! Mais puisque c'est pas une langue hyper prisée et parlée dans peu de pays, je galère à trouver des trucs.

 

[Yzorha]

@Jijabou je suis en train de m'essayer à cette (foutu) langue, justement
Pour ça j'avais pris les deux méthodes du Néerlandais pour les Nuls (la version audio avec 5 cd, et le gros bouquin) + un lexique adapté à la Belgique (vu que c'est pour parler aux Flamands ^^). J'avais commencé l'apprentissage via un site wallon, mais je me suis rendue compte que leurs cours étaient très mal fait (erreurs de terminaison, et dans les exos débutants on demande de trouver des mots qui ne sont dans aucune leçon du niveau correspondant...) et leur système de reconnaissance vocale est juste merdique à souhait (il ne reconnaît rien quand mon chéri, néerlandophone, parle, et quand j'ai fait le test en français, là pareil, il me dit que mon oral est nul alors que c'est ma langue maternelle... tout va bien...), du coup j'ai laissé tomber par ce site.
J'ai vu que Bescherelle avait édité un "Néerlandais Pratique", mais comme grossomerdo c'est le même contenu que l'édition pour les Nuls, j'ai pas pris.
Si jamais tu trouves un truc, je suis preneuse aussi du coup

 

[Yzorha]

@Lycam je parlais de Wallangues. Certes c'est très intuitif, mais en plusieurs mois sur le site je n'avançais pas. Le tout début c'est que du vocabulaire (et comme j'ai dit, les exercices sont parfois hyper dur, avec des mots à trouver qui ne sont dans aucun module du niveau correspondant (et même dans ceux juste au-dessus, c'est dire). Et à un moment, je ne sais plus pour quel verbe, le cours donne deux terminaisons différentes, et l'exercice en demande une troisième sortie de nulle part (et après vérif qui n'existe même pas...). J'ai été sur leur forum, tout le monde, peu importe la langue, se plaint du système de reconnaissance vocale, mais rien n'est fait. Et pour la compréhension orale, c'est juste pas possible à faire niveau débutant : ça parle très vite sans vraiment articuler, et en employant parfois, là encore, des mots qui n'ont jamais été appris.
Pour exemple : dans un module sur l'identité, un des exercice est de choisir les informations données par chaque personne interrogées dans le petit enregistrement. Bien sûr, tout l'exercice, intitulé comme réponses, est en néerlandais. Avant de faire l'exercice, il y a un petit module avec du vocabulaire de base (âge, sexe, lieu de naissance, date de naissance, marié ou pas, avec enfants ou pas...). L'exercice demande si telle personne a donné son "burgerlijke stand"... sauf qu'à aucun moment dans le cours on nous dit ce qu'est le "burgerlijke stand" (l'état civil)... va faire un exercice quand tu comprend pas ce qu'on te demande >_<
En un mois de travail seule avec mon vocabulaire sur Anki et mon Néerlandais pour les Nuls j'ai largement dépassé le niveau que j'avais sur Wallangues après trois mois d'efforts inutiles...

 

[Yzorha]

@Lycam Anki c'est un petit logiciel tout léger et hyper pratique pour bosser, entre autres, du vocabulaire (mais pas que, par exemple je sais que quand j'aurais des gosses, je leur ferais utiliser pour les tables de multiplication ^^). En gros c'est un système automatisé avec des cartes recto-verso (d'un côté, par exemple, un mot en français, de l'autre sa traduction en néerlandais). Tu peux le configurer, mais par défaut il te fait apprendre 20 nouveaux mots par jour, et te fais réviser les anciens en fonction de tes précédentes réponses (plus tu réponds juste au premier coup, moins il te demandera le mot en question). Du coup, tu ne vois pas tous les jours les mêmes mots, c'est beaucoup moins rasoir que les bêtes fiches de vocabulaire
Pour chaque langue tu peux trouver des paquets de cartes prêts à l'emploi (sur le site d'Anki ou directement via le logiciel, parfois certains sites d'apprentissage fournissent des decks, c'est comme ça que j'ai eu mes decks pour les kanji japonais ^^), mais tu peux aussi faire tes propres paquets (ce que je fais pour le Néerlandais : j'utilise le vocabulaire thématique de mon lexique Pour les Nuls que j'agrémente parfois en m'aidant du dictionnaire ou en ajoutant des phrases types genre "j'apprends le néerlandais" ou "vous pouvez répétez, s'il vous plaît ?" ^^).
Et pour les adeptes des chiffres, il y a même des statistiques pour voir ton évolution (sur un mois, un an, ou sur une période configurable).
Au vu des messages sur ce topic, on est pas mal ici à l'utiliser

 

[Thémis]

moi j'aimerais bien apprendre l'italien, si quelqu'un a des bouquins à me conseiller