Attentat contre Charlie Hebdo à Paris : 12 morts

[Laoragwen]

@Ghost wind
comment as tu eu accès à mon journal intime/de campagne ????
je me suis toujours dis qu'il faudrait mieux pas que je sois présidente parce que sinon le pays ressemblerait au bébé du carnaval de rio, de la gay pride et d'une manif féministe
le pays serait à feu et à sang en quelques jours

 

[Laoragwen]

@Ghost wind
le pire c'est qu'avant j'avais l'habitude de toujours mettre des paillettes dans les lettres que j'écrivais (pas celles pour les services publics bien sûre ) et tout le monde me détestait pour ça....

mais tu as raison on va faire ça

pour qu'ensuite tout le pays soit comme ça

mouhahahaha la révolution est en marche

 

[Laoragwen]

@Ghost wind
alors elle sous-estime grandement les madzs ( et le pouvoir des paillettes<= même ce mouton pète des paillettes...)

 

[Lady Von Duck]

Je ne sais pas si ça a déjà été poster mais je viens de tomber sur le billet de Sophia Aram du 12

 

[Lady Von Duck]

Je viens de tomber sur ça, je trouve l'initiative plutôt jolie
A Charlie Hebdo supporter is drawing Muhammad every day until 2016

 

[czujane]

Je ne sais pas si ça a été posté : Des dessinateurs de Charlie Hebdo dénoncent les récupérations

@Lady Von Duck La fin de l'article que tu poste est particulièrement intéressante : il dit tout d'abord qu'il ne veut offenser personne (alors qu'objectivement il le fait), mais la fin de son argumentaire se termine par "de toute façon j'ai le droit". Autant commencer par ça à mon avis, et assumer qu'il blessera des musulman.e.s, non ?

 

[czujane]

@Ghost wind Oui en l'occurence ce dessin a été retiré du fil Reddit.

 

[czujane]

@Impromptue : pour moi on joue tout autant le jeu des terroristes si on arrête de faire des caricatures de Mahomet, que si, par désir de faire front, on se met à faire plein de caricatures de Mahomet (alors qu'avant ça ne faisait pas partie de nos choix). On rentre dans leur jeu à partir du moment où on change nos comportements, nos choix, nos valeurs, nos lois, suite à leur attentat. La police, l'armée, doivent protéger les citoyen.ne.s français.es, quelque soit les dessins qu'ils publient : ce n'est pas aux citoyen.nes de se faire justice eux même.

C'est ça qu'il y a pour moi derrière ces unes de CH qu'on brandit : vous nous avez fait mal ? Et bien nous on va insulter votre religion, et peu importe si on blesse des musulman.e.s. Que CH continue à publier ses unes, à la limite tant mieux : les terroristes n'ont pas réussi à les faire changer de ligne éditoriale. Mais que d'autres journaux ou dessinateurs rentrent dans ce jeu, pour moi c'est rentrer dans la logique d'affrontement avec les terroristes. (et pour moi la logique est similaire au terrorisme islamophobe des derniers jours).

 

[czujane]

@Impromptue : oui pour moi c'est dans la même logique, une logique de revanche, suite à la blessure, comme tu dis, du poing dans la gueule. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, ce n'est pas comparable en terme de droit (les actes de ces derniers jours sont des délits et des crimes, mais il n'est pas un crime de dessiner le prophète -je me répète parce que j'ai l'impression qu'à chaque fois c'est ce qui est lu dans mes messages) ni en terme d'intensité . Mais pour moi c'est comparable en terme d'intention. Est-ce que la France n'est pas assez forte, assez solide, pour faire face à la terreur sans tomber dans l'affrontement ? Et au lieu de se laisser entraîner cette logique de haine, crier notre amour et notre confiance dans cette communauté citoyenne ?

Et oui je comprends bien que tu te sentes agressée par les terroristes. Ce n'est pas mon cas : je ne m'identifie pas particulièrement aux journalistes de CH. Je ne suis pas journaliste, ni policière, et je pense qu'en France le risque de cancer ou d'accident de voiture est bien plus élevé que le risque d'attentat terroriste islamiste (je ne sais pas si tu as vu ces chiffres, mais en 2012, en France, seuls 4 attentats sur 125 étaient liés à la religion), c'est pour ça que j'ai peur lorsque je vois que l'on est en train de basculer vers une logique sécuritaire, une logique de jugement a priori.

 

[czujane]

@Het Kasteel Je parle de risque, pas d'intention politique.

Derrière le mouvement qui me paraît s'emparer d'une partie de la France, il y a pour moi plusieurs idées :
1. Que la liberté d'expression serait menacée
2. Que les terroristes takfiristes sont à nos portes et que les français.es sont en danger
3. Que la France (au sens d'une cohésion sociale, d'un ensemble de valeurs, d'une communauté de biens) serait menacée par les terroristes

Mon analyse (et je cherche plus à vous rassurer qu'à vous attaquer, j'espère que c'est comme ça que c'est reçu ) :

Spoiler: pour raccourcir

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Nous avons plus à craindre, à mon avis, une destruction de notre communauté citoyenne par des politiques qui se précipitent déjà, comme des vautours, sur la moindre mesure sécuritaire pour plaire à un électorat qui a peur, par des humoristes (Dieudonné en tête) qui soufflent sur les braises d'une crise sociale et raciale, et par des islamophobes qui essayent de faire régner la terreur auprès des musulman.e.s, en attaquant tout ce qu'ielles identifient comme musulman : femmes voilées, mosquées, écoles-collèges-lycées musulman.e.s, kebab, etc.).

Je crois aussi qu'il y a un intérêt à faire vivre cette peur chez nous tou.te.s, de la part des politiques en particulier, parce qu'il est plus facile de gouverner un peuple qui a peur. Il suffit de revoir les documentaires sur l'après 11 septembre pour s'en convaincre (en tout cas moi je suis convaincue).

 

[czujane]

@Het Kasteel ton message sous-entend qu'auparavant on laissait de l'espace aux terroristes, ce dont je ne suis pas convaincue (pour moi ce n'est pas parce que certain.e.s passent entre les mailles du filet qu'il faut tout changer). Et pour moi bien avant d'être des musulman.e.s ce sont des français.es en rupture totale avec la société qui se radicalisent. Mais sinon je suis d'accord avec toi , il faut faire attention à ne pas nous faire déborder par des mouvements type Pegida et il faut examiner ces problématiques sereinement, sans chercher des coupables de terrorisme là où il n'y a que des gens qui n'aiment pas les mécréants (tout comme certains athé.e.s détestent les croyants). Et aussi étouffer la haine par l'amour , pas par la répression (je pense notamment à ces élèves qu'on signale à la police, qu'on exclut des établissements parce qu'ils posent problème).

 

[Ysia]

Je ne sais pas si ça sera considéré comme du HS si je parle de ce qui se passe en Belgique ?
(Ici, un article régulièrement mis à jour)
Bon, apparemment, hier la police a abattu deux hommes qui s'apprêtaient à commettre des attentats d'envergure en Belgique et en ont arrêté un troisième. Puis, il semblerait que dans la nuit ,il y ait eu une dizaine d'autres arrestations.
Rien de constructif à dire si ce n'est que je me sens un peu terrifiée depuis hier.. Une pensée enfantine dans la tête : "mais on ne leur a rien fait" (des vidéos appellent à : "tuez-les tous, égorgez-les")

J'aimerai en parler également, étant belge. Ca me paraît fou, irréel, j'aurai jamais imaginé que cela puisse arriver à notre petit pays. On est apparemment passé à rien d'un ou plusieurs attentat(s). Les cibles auraient été les commissariats de police. J'ai entendu qu'il y a eu une dizaine de personnes arrêtées :/