Blabla général littérature

[Ada or ardor]

@Babitty Lapina : Pour revenir sur cette histoire de dragon et de princesse enfermée dans un donjon, ça me fait aussi penser à la légende de Saint George et le dragon. Je te copie / colle le résumé wikipédia :

" Un jour il traverse la ville de Silène dans la province romaine de Libye, sur son cheval blanc. La cité est terrorisée par un redoutable dragon qui dévore tous les animaux de la contrée et exige des habitants un tribut quotidien de deux jeunes gens tirés au sort. Georges arrive le jour où le sort tombe sur la fille du roi, au moment où celle-ci va être victime du monstre. Georges engage avec le dragon un combat acharné ; avec l'aide du Christ, et après un signe de croix, il le transperce de sa lance. La princesse est délivrée et le dragon la suit comme un chien fidèle jusqu'à la cité. Les habitants de la ville ayant accepté de se convertir au christianisme et de recevoir le baptême, Georges tue le dragon d'un coup de cimeterre car il les effrayait toujours, puis le cadavre de la bête est traîné hors des murs de la ville tiré par quatre bœufs. "
(Par contre y'a pas de mariage )

Spoiler: J'avais retenu cette histoire à cause des peintures

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[Babitty Lapina]

@Ada or ardor Je savais pas qu'il y avait une princesse dans cette histoire !
Je vais aller creuser de ce côté, merci

 

[VeganFox]

@nezentrompette OK, Poésie du gérondif -> direct dans la PAL ! J'adore comment tu en parles, ça donne envie !

ça me le fait souvent aussi. Ma technique est de corner les pages qui m'ont inspirée et de recopier la citation ailleurs (généralement dans Google Keep.) Les post it c'est top aussi pour éviter d'abîmer le livre (ou de pouvoir le revendre hinhin)

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Babitty Lapina En plus des réponses (très intéressantes) qui t'ont été données, je pense aussi à Ariane, fille de Minos roi de Crète, et prisonnière du Minotaure

 

[Ada or ardor]

@Lilou la licorne : J'y pensais aussi ! J'ai trop l'impression que George et le dragon c'est une version christianisée de mythes gréco-latins, mais je les connais pas suffisamment pour en être sûre. Le seul auquel j'ai pensé c'est le Minotaure. Mais je sais pas si elle est prisonnière, elle est pas plutôt celle qui aide Thésée à le vaincre grâce au fil d'Ariane, pour qu'ensuite celui-ci la laisse lâchement tomber ?

 

[Pochemuchka-Lilou]

Je mets juste une vidéo sur une youtubeuse (serial bookeuse) qui critique deux livres et je trouve que sa vidéo dresse des réflexions très intéressantes. Sur l'ECM féministe, je parlais aussi souvent des descriptions des personnages féminins par des hommes et je trouve que cette vidéo a de bons exemples avec en plus ne bonne dose de racisme dans les descriptions.

Dans le même style, il y avait eu un thread Twitter (en anglais) assez comique à base de "Describe yourself like a male author would" (décris-toi comme le ferait un auteur homme"). Il y a des réponses absolument géniales, plein des femmes qui ont répondu ont très bien identifié les stéréotypes qui président souvent à la description de personnages féminins fades et à côté de la plaque... Des meufs racisées s'en étaient aussi emparées et avaient introduit la dimension raciste / fétichiste en plus, mais je n'ai pas retrouvé ces tweets précisément.

@Ada or ardor Figure-toi que j'ai mis un temps fou à te répondre parce que ta réponse m'a fait douter et que du coup je me suis mise en quête de vérité . Là-dessus on est bien d'accord :

elle est pas plutôt celle qui aide Thésée à le vaincre grâce au fil d'Ariane, pour qu'ensuite celui-ci la laisse lâchement tomber ?

C'est vraiment sur la partie Ariane prisonnière que j'ai voulu vérifier, et tu as raison, je me suis emmêlé les pinceaux ! J'avais en tête cette image de cette histoire de fil comme d'un "inside job" quoi alors que non, c'est avant que Thésée aille dans le Labyrinthe qu'Ariane lui donne le fil. Elle n'y met pas les pieds.
Je pense que, comme tu dis, on a hérité de ce mythe, mais par un effet de syncrétisme on y ajouté des histoires de princesses prisonnières, et que mon cerveau a appliqué cette grille de lecture au mythe originel. Bref, autant pour moi, j'ai dit des bêtises !

 

[Juliiie_T]

Coucou à toute. Je suis à la recherche de la personne qui gère le google doc échange de ebook, si il existe toujours. Merci d'avance à la communauté

 

[Rosenrot_]

@Juliiie_T : C'est moi, tu peux m'envoyer ton adresse e-mail en MP et je t'ajouterai !

 

[adita]

je crois que je vais m'emparer de l'exercice Describe yourself like a male author would !

adita est passé devant moi, elle avait un je-ne-sais-quoi de fascinant dans son pas boitant, loin des démarches aguicheuse des autres femmes. Les cheveux châtains et les yeux foncés, sa peau mate comme gorgée de soleil. Elle était loin d'être grande, c'était une petite douceur, avec un visage qui ne trahissait pas son age: une beauté naturelle comme on en voit peu. A cela se rajoutait les formes équines d'une jument, qui donnaient envie de la chevaucher toute la nuit.

Évidemment on m'a déjà fait ce genre de remarques dans la rue, j'invente absolument rien

 

[Pochemuchka-Lilou]

Évidemment on m'a déjà fait ce genre de remarques dans la rue

...Seigneur.

Du coup moi aussi je me suis librement inspirée de différents commentaires plus ou moins bienvenus que j'ai reçus sur mon physique .

Lilou n'était pas de ces beautés fatales ; il se dégageait plutôt d'elle une poésie du banal. Ses cheveux étaient sans éclat, ses yeux bruns quelconques, ses traits anguleux, sa taille moyenne ; et, quoique dotée de jambes élancées, elle marchait sans élégance. Mais c'était sa bouche qui faisait craquer les hommes : une bouche rose, bien dessinée dans la douceur de ses contours, et surtout capable de s'ouvrir largement pour laisser place à un sourire séduisant et au fantasme d'une gâterie. On ne se disait pas qu'elle était à croquer, mais qu'on la laisserait bien nous croquer.

 

[Ada or ardor]

L'on aurait souhaité qu'Ada se remplume, quoique sa grande taille et sa maigreur puissent tour à tour enorgueillir l'homme qui partagerait sa couche de sortir avec une mannequin ou l'attendrir de par son apparente fragilité.

(On sent que mon auteur mâle est pas doué pour construire ses phrases, le pauvre chéri).

Élancée et proche du ciel, elle surprenait au premier regard. Ses yeux verts, quoique gâchés par une paire de lunettes, étaient beaux. Sous ses cheveux entortillés, son visage fin se déparait de son sourire. Elle était pas moche.

--
Franchement @Lilou la licorne on sent que t'es plus littéraire que moi (enfin, ton auteur mâle).

 

[Trémazane]

Trémazane n'était pas une beauté. Petite et courtaude, elle n'attirait pas l'oeil. Si son visage formait un ovale régulier, des cheveux ternes, un teint rougeaux, un nez un peu fort et des joues encore souvent marquées par une acné persistante faisaient oublier ses lèvres, pourtant joliment dessinées. De plus, une paire de lunettes aux montures épaisses cachait le principal attrait de ce visage un peu ingrat : ses yeux à l'éclair bleu. Si on regardait son corps dans son entièreté, on ne pouvait que constater qu'elle n'avait ni les seins lourds et fermes ni les hanches rassurantes qui plaisent tant aux hommes. Son manque criant de formes la faisait d'ailleurs passer aisément, à vingts ans révolus, pour une pré-adolescente. De plus, son obstination à porter des couleurs criardes ne jouait pas en sa faveur et ne faisait que souligner son manque flagrant de goût en matière vestimentaire. Non, décidément, elle n'aurait pas mis grand monde en appétit!
(mon auteur mâle était sponsorisé par mon SPM on dirait : si j'avais été plus en forme, je vous l'aurais fait façon fantasme masculin sur les filles aux allures de personnages de manga, avec clichés sur les mini jupes et le fait que je me balade seins nus chez moi...)

Honnêtement maintenant y a un certain nombre d'expressions qui me sortent par les oreilles comme :
- les "seins lourds" (JPP de cette expression! ),
- "une beauté" (beauté sauvage, nature, classique, pas une beauté comme si "on parle d'une femme? Ben faut utiliser le mot beauté c'est contractuel")
- "visage ingrat". En fait je trouve ce terme tellement méchant : quand tu le trouves dans un roman, tu peux déjà décrypter ça comme "ce personnage n'aura pas de romance" (c'est pas que je veux forcément de la romance dans un bouquin, mais j'aime pas quand le prétexte pour ne pas en mettre c'est la prétendue laideur du personnage). Et puis on ne décrit jamais (ou alors sacrée exception!) le personnage principal ainsi. Donc c'est toujours pour les perso secondaires (et moi j'adhère souvent davantage aux perso secondaires) : si c'est un "gentil" ça signifie qu'il sera pas vraiment important (du moins, iel doit pas faire de l'ombre au héros) ; si c'est un "méchant" c'est ok because tout le monde sait que les méchants sont moches (ce point se vérifie d'ailleurs dans la plupart des Walt Disney).