Ça me perturbe...

[Eolea]

@Lylia-B Personne ne les force à écouter / acheter de toute façon. Je comprends que les gens soient déçus que le groupe ne soit pas comme avant, mais j'aime bien rappeller aux gens que s'ils n'aiment pas, ils peuvent simplement passer leur chemin au lieu de rager inutilement, et c'est valable avec beaucoup de choses.

Les gens confondent souvent "faire part d'une déception" et "déverser sa haine".

 

[Lucieloukim]

@Lylia-B ah oui? Sur youtube les retours sous le clip de The emptiness machine que j'ai vu étaient majoritairement bons! Personnellement j'adore cette chanson mais je reconnais qu'entendre une autre voix que celle de Chester sur des titres plus anciens me fait tout drôle, je crois que j'ai pas envie d'écouter des chansons qui ont été aussi importantes dans ma vie sans la voix de Chester.
Dans un com j'ai lu "Chester was the voice, Mike is the music", je suis d'accord, The emptiness machine c'est le son de Linkin Park avec une voix différente et je dis oui.
Personne ne remplacera jamais Chester mais après 7 ans le groupe avance, on peut pas les forcer à rester dans du formol à cause du suicide de Chester. Le sourire de Mike Shinoda quand il dit qu'il est heureux de revoir tout le monde, m*rde quoi c'est pas comme si les autres membres du groupe avaient mis Chester à la porte, eux aussi ils ont le droit de tourner la page, Emily ne remplacera jamais Chester mais bienvenue à elle pour ce nouveau chapitre.
Quitte à ce que le groupe reprenne je préfère qu'ils aient pris une femme dont la voix va faire une coupure franche avec Chester qu'un homme.

 

[Pochemuchka-Lilou]

Je ne sais pas si toutes les critiques portent là-dessus, il y a peut-être aussi une part de nostalgie voire de gate-keeping, ou encore du sexisme, mais quand même, pour info :
Emily Armstrong a fait partie de l'église de scientologie et a publiquement pris la défense de l'acteur Danny Masterson (le mec de That 70's Show), qui est un violeur avéré (condamné par la justice).
Et c'est une des raisons pour lesquelles elle a été critiquée (y compris par le fils de Chester Bennington).

 

[Lucieloukim]

Oui j'ai lu ça mais de ce que j'ai compris elle fait plus partie de la sicentologie et Danny Masterson est membre de la scientologie. Emily a déclaré avoir depuis pris ses distances avec l'acteur.
Tout le monde a le droit de changer (en bien comme en mal)

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Griffith Je comprends que ça te perturbe, mais je pense que c'est lié au fait que pour certaines personnes, ce que tu fais, c'est déjà cuisiner, donc si tu dis que tu ne cuisines pas, ils imaginent que tu en fais moins.

C'est marrant, je me rappelle d'une discussion qu'il y avait eu sur je ne sais plus quel topic du forum, où j'avais expliqué la différence que je faisais personnellement entre "faire à manger" et "cuisiner", même si j'ai conscience que c'est totalement artificiel et arbitraire haha.
En gros moi quand je fais juste de l'assemblage, par exemple couper les légumes et les mettre dans un saladier pour faire une salade composée, j'ai pas l'impression de vraiment cuisiner ; si je mets de la sauce sur des pâtes non plus. En revanche, si c'est plus élaboré, plus technique ou que j'innove, je vais davantage avoir l'impression de "cuisiner".
Du coup pour moi si tu réussis toujours parfaitement la cuisson et l'assaisonnement de ton steak, je peux comprendre qu'on appelle ça "cuisiner". D'ailleurs, étymologiquement, dans cuisiner il y a l'idée de cuisson.

Mais ça m'a donné envie d'aller voir tout bêtement la définition de "cuisiner" et voilà ce qu'en dit le Larousse : "Préparer et accommoder les aliments de telle sorte qu'ils soient propres à la consommation et agréables au goût."

Et par ailleurs je comprends complètement que l'injonction à cuisiner agace, surtout qu'elle peut vraiment être assortie de mépris.

 

[Aesma]

@Griffith Tu connais l'anecdote de Bernadette Chirac qui avait voulu faire une omelette et avait laissé les coquilles d'oeufs ?

Perso je suis loin de me considérer comme une "grande cuisinière" mais pour moi oui, je cuisine. Savoir faire cuire un steak, des pâtes, des oeufs ou mettre de la crème dans des champignons pour moi c'est déjà cuisiner. D'ailleurs je ne sais pas ce que les gens entendent par "boîte" mais pour moi, encore une fois, les boites de conserves c'est déjà un peu de la cuisine : typiquement les champis, j'en achète rarement des frais, du coup je vais plutôt jeter une boite de champignons de paris avec du riz et de la crème et paf ! Ça fait un plat ! Ou même ouvrir une boîte de maïs, couper des tomates, du fromage et rajouter de la vinaigrette pour faire une petite salade c'est déjà de la cuisine. Même ouvrir une boite de raviolis et les réchauffer à la casserole pour moi c'est "ok cuisine" : tu fais réchauffer un truc et c'est toi qui contrôle la cuisson, le fait que ça accroche pas, etc.

À l'inverse pour moi une personne qui ne cuisine pas c'est plutôt plats tout prêts au micro-onde, sandwichs, restos, livraisons, chips, céréales avec du lait. Et en soi c'est des alternatives qui sont parfois ok, autant oui j'avoue qu'une personne adulte sans handicap particulier qui ne cuisine pas selon mes standards j'avoue que ça me file des angoisses (surtout que dans mon esprit c'est quand même souvent des mecs cis et/ou des personnes ultra privilégiées)

Jean-Michel 55 ans qui va chercher son lot de tupp chez sa daronne tous les WE depuis qu'il a le bac et n'a jamais soulevé une poêle de sa vie ça me cringe, Eugénie-Cunégonde qui a toujours vécu avec une gouvernante et qui commande UberEats 1 soir sur 2 depuis qu'elle a emménagé dans un appart à Paris payé par Papa et Maman et qui n'a jamais touché une éponge de sa vie ça me cringe. Bidule qui est en dépression depuis 8 mois et qui bouffe des chocapics à tous les repas parce qu'iel n'a pas la force de faire la vaisselle ou un repas + élaboré c'est totalement ok et courage à ellui.

 

[Eolea]

C'est assez drôle pour moi de lire que les boites ne sont pas de la cuisine. Ca dépend des boites en fait. Tiens, par exemple, l'autre jour j'ai vu un ancien chef cuisinier utiliser une boite de tomates pour faire une sauce parce que, je cite, "ce n'est plus la saison des tomates".

De l'assemblage alimentaire, pour moi c'est quand on achète des produits tout fait qu'on assemble. Par exemple, si tu achètes une boite de couscous à faire, avec la semoule et la boite de conserve légumes à réchauffer, et que tu le fais tel quel. Ou quand tu vas acheter un petit pain pour l'ouvrir et y glisser du chocolat, c'est pas vraiment ce que j'appelle de la cuisine. Par contre, quand tu coupes des légumes, que tu les faire cuire, ce genre de choses, c'est complètement de la cuisine. Si demain je fais cuire des spaghettis, que je les fait revenir avec de la sauce tomate, de l'ail frais que j'ai découpé, avec des herbes, etc, bah je considère que j'ai cuisiné. J'ai pas juste mis un truc au micro-onde ou assemblé des trucs tout prêt. C'est juste pas de la grande cuisine gastronomique, c'est tout.

Et je pense que les gens confondent souvent "cuisine" et "cuisine gastronomique". Ce n'est pas parce que je ne vais pas faire mes spaghettis moi-même ou ma sauce tomate moi-même que je ne cuisine pas du tout. Derrière, je gère quand même la cuisson et je rajoute des condiments dans la sauce tomate.

 

[Eris_]

@Aesma j'avoue que ton "ça me file des angoisses" ça ME file des angoisses et que du coup tu rentres à 100% dans la pression qu'il FAUT cuisiner pour se nourrir. Alors qu'en fait : Ben on s'en fout. T'as les moyens d'aller acheter ton repas à l'extérieur tous les 2 jours ? Cool, tant mieux pour toi. Ton parent adore cuisiner et toi tu détestes ça ? Ben tant mieux si tu as des Tupperware. Arrêtez de mépriser / juger / dénigrer / jalouser (barrez la mention inutile) les gens selon ce qu'ils ont dans leur assiette ce serait pas mal.

 

[Matilda Verdebois]

@Griffith

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[Aesma]

@Eolea +1000 pour les boites de conserves qui permettent de manger des produits hors-saison, c'est également fort pratique en cas d'apocalypse !

@Eris_ Mais y a une différence ÉNORME entre détester cuisiner, ce qui s'entend complètement et être un·e adulte qui n'a jamais touché à une casserole de sa vie alors qu'on a pas de soucis particuliers. Est-ce que tu accepterais de date une personne qui ne sait pas se cuire des pâtes ? Moi non. Je lui demande pas de le faire, encore moins tous les jours, on a toustes le droit d'avoir la flemme, mieux à faire etc. Par contre je demande qu'elle en soit capable.

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EDIT : Pour revenir sur Bernadette Chirac l'anecdote était sortie d'une interview où elle parlait de sa relation avec Jacques Chirac, iels avaient l'habitude de manger au restaurant mais ce soir-là monsieur avait la flemme de sortir et lui avait demandé de faire la cuisine, d'où l'omelette aux coquilles qui lui avait valu des remarques désagréables de son mari. Donc oui Bernadette qui sait pas faire une omelette ça surprend mais pour le coup le mec aurait pu s'y coller aussi (et je ne suis pas certaine qu'il aurait mieux réussi qu'elle)

EDIT BIS : Et du coup cette conversation me rappelle ce topic.

 

[Eolea]

Je suis assez d'accord avec @Aesma parce que j'ai le souvenir d'un date qui a voulu faire chauffer des pâtes pour la première fois de sa vie.

Il a très sérieusement essayé de faire rentrer une casserole pleine d'eau avec des pâtes dans le micro-onde. Ce n'était pas une blague, pas du second degré, pas une parodie. J'ai réellement dû prendre du temps pour lui apprendre à faire des pâtes. Il avait pratiquement 25 ans.

Et sans grande surprise, derrière j'ai appris que sa mère lui faisait encore ses lessives.

Un de mes proches ne savait pas non plus faire cuire un steak et des pâtes à 25/26 ans. C'est pourtant les premiers trucs qu'on apprends normalement. C'est vraiment les trucs les plus facile, faire cuire un bout de viande dans une poele et faire bouillir de l'eau pour mettre des pâtes.

Par contre, j'ai déjà eu un ex qui se vantait de savoir cuisiner et qui critiquait ouvertement ma cuisine alors que c'était pas terrible du tout ce qu'il faisait J'avais même dû lui apprendre à éplucher correctement des légumes. Parfois c'est lunaire.

 

[Eris_]

@Aesma alors ce serait pas un tue l'amour immédiat mais ça m'interrogerai sur sa capacité d'adulte effectivement : est-ce que la cuisine c'est sa bête noire ou est-ce qu'en fait il est encore complètement dépendant de ses parents ? Dans le premier cas, c'est comme tout, cuisiner ça s'apprend, dans le second : bye bye