@Pixel J'ai regardé vite fait lesdites réactions et ce que j'ai trouvé peut, au pire, être classé dans la catégorie "réaction de dépit" mais pas de quoi qualifier des gens de voyous. A quoi fais-tu référence ? Et cela te semble-t-il plus "clownesque" ou "voyou" que, d'une part, les élus sous curatelle, ex preneur d'otage etc du RN et, d'autre part, la ribambelle de casserole liées à des conflits d’intérêt ou aux abus de pouvoir/confiance que nous a déroulé le camp présidentiel ces dernières années ?
ECM politique !
- Initiateur de la discussion Aqua
- Date de début
Et oui, c'est ça le vrai sujet, les "gamineries" de LFI, pas du tout le braquage démocratique réalisé par Macron avec l'aide des LR et du RN....
Mouais pour le coup (malheureusement) le RN n'a pas dévié de sa ligne : avec leurs alliés des LR-RN ils ont un total de 142 députés et dans les votes Chenu a eu entre 141 et 143 voix sur les 3 tours. Ça colle.
Ceux qui me débectent ce sont les LR (non RN maintenant "droite républicaine") qui ont littéralement fait élire Yael Braun-Pivet (impossible sans leurs voix) et qui osent aujourd'hui se déclarer groupe d'opposition pour briguer la présidence de la commission des finances.
Ceux qui me débectent ce sont les LR (non RN maintenant "droite républicaine") qui ont littéralement fait élire Yael Braun-Pivet (impossible sans leurs voix) et qui osent aujourd'hui se déclarer groupe d'opposition pour briguer la présidence de la commission des finances.
Dans des moments de désespoirs assez intense, comme au 2nd tour des présidentielles 2022, il m'est passé par la tête de voter Lepen en vote contestataire (ça a pas duré longtemps), ou de ne pas voter du tout. J'ai fini par voter Macron au 2nd tour et je ne regrette pas, j'ai pris cette décision parce qu'il y a des gens qui s'efforcent continuellement de rappeler le danger du Rassemblement National. Ca a marché sur moi, ça marche sur d'autres gens. L'intransigeance face au RN, est efficace sur certaines personnes (pas que moi).
Je ne sais pas si j'en ai parlé ici, mais je trouve très impressionnant (et intéressant) le fait que Raphael Arnault (le fameux antifa fiché S) ait été élu en gagnant contre une député sortante RN. A l'inverse, Fabien Roussel qui a un discours antiraciste assez maigre et essaie de draguer l'électorat RN en allant sur ses plates bandes (pas aussi loin hein, heureusement) s'est fait éliminé contre le RN dès le premier tour de sa circo. En 2017 il avait 63% des voix. Ca pose question sur la stratégie à adopter face au RN non?
Je ne sais pas si j'en ai parlé ici, mais je trouve très impressionnant (et intéressant) le fait que Raphael Arnault (le fameux antifa fiché S) ait été élu en gagnant contre une député sortante RN. A l'inverse, Fabien Roussel qui a un discours antiraciste assez maigre et essaie de draguer l'électorat RN en allant sur ses plates bandes (pas aussi loin hein, heureusement) s'est fait éliminé contre le RN dès le premier tour de sa circo. En 2017 il avait 63% des voix. Ca pose question sur la stratégie à adopter face au RN non?
Quelles seraient les magouilles des partis de gauche, notamment LFI, à la hauteur de ce qu'il se passe en ce moment ?
@PixeI
Je ne sais pas si tu te rends compte, mais tu as de plus en plus une attitude de troll. Je ne dis pas ça dans le sens "je suis pas d'accord avec toi", mais pour avoir cotoyé beaucoup de troll sur internet (et en avoir été une moi-même à l'occasion -pas sur Madz). La technique de balancer des scud et de se protéger de toutes critiques sous prétexte qu'on a "pas de parti pris", c'est vraiment une attitude de troll. On dirait que tu balances un hameçon dans une mare en utilisant différentes techniques et en regardant qui tu accroches et comment.
Et pour info, il n'y a pas que des députés LFI qui ont refusé de serrer la main au RN. Olivier Faure, et même Agnes Pannier Runacher ne l'ont pas fait (et d'autres qui ne sont pas LFI. Mais je suppose que tu trouveras ces figures plus respectable)
Je ne sais pas si tu te rends compte, mais tu as de plus en plus une attitude de troll. Je ne dis pas ça dans le sens "je suis pas d'accord avec toi", mais pour avoir cotoyé beaucoup de troll sur internet (et en avoir été une moi-même à l'occasion -pas sur Madz). La technique de balancer des scud et de se protéger de toutes critiques sous prétexte qu'on a "pas de parti pris", c'est vraiment une attitude de troll. On dirait que tu balances un hameçon dans une mare en utilisant différentes techniques et en regardant qui tu accroches et comment.
Et pour info, il n'y a pas que des députés LFI qui ont refusé de serrer la main au RN. Olivier Faure, et même Agnes Pannier Runacher ne l'ont pas fait (et d'autres qui ne sont pas LFI. Mais je suppose que tu trouveras ces figures plus respectable)
Pour ma part, je suis extrêmement fière de voir des députés refuser de serrer la main d'un député RN.
C'est le plus gros reproche que j'ai à faire aux LR ou aux macronistes : de traiter les députés racistes et xénophobes comme des collègues.
Il fût un temps où la droite avait installé un cordon sanitaire à l'assemblée : les députés de l'UMP assis à côté des députés du RN avaient été choisi spécifiquement et avaient pour consigne de ne pas leur parler.
Est-ce une gaminerie de refuser de traiter le RN, ses élus et leurs idées nauséabondes normalement ? Pourquoi des racistes qui considèrent que l'on peut dire "à la niche" à sa voisine noire, qui se déguisent en nazi, et qui font des cris de singes dans l'hémicycle quand un député de couleur prend la parole, auraient le droit à notre respect ?
Dernière édition :
@Pixel
En vrai, je ne pense pas que tu sois une troll, dans le sens, mascu de JVC qui vient en scred pour mettre le zbeul. Par contre, pour quelqu'un qui n'a aucun parti pris, la majorité de tes postes sont contre le NFP ou LFI, il n'y a vraiment aucun équilibre dans tes critiques.
Dans ces conditions, c'est dur de te considérer comme apartisane, d'autant plus quand ton manque d'information te fait appuyer encore plus tes critiques contre un groupe et, d'autant plus quand ce groupe est le plus plébiscité sur ce topic
si tu n'avais pas des positions aussi appuyé, et discréditante, il serait plus simple de te considérer de bonne foi 
En vrai, je ne pense pas que tu sois une troll, dans le sens, mascu de JVC qui vient en scred pour mettre le zbeul. Par contre, pour quelqu'un qui n'a aucun parti pris, la majorité de tes postes sont contre le NFP ou LFI, il n'y a vraiment aucun équilibre dans tes critiques.
Dans ces conditions, c'est dur de te considérer comme apartisane, d'autant plus quand ton manque d'information te fait appuyer encore plus tes critiques contre un groupe et, d'autant plus quand ce groupe est le plus plébiscité sur ce topic
si tu n'avais pas des positions aussi appuyé, et discréditante, il serait plus simple de te considérer de bonne foi @Pixel Sébastien Dégolu EST l'un des députés qui a refusé de serrer la main du député RN (et on lui reproche en plus d'avoir commenté en disant "T'es fada ou quoi ? T'es un fou toi !") sources : CNews et le Figaro.
C'est précisément ce que j'avais trouvé et ce qui motivait ma question car cela ne correspond pas à ma définition de voyou. (Je ne dis évidemment pas que tous les députés de gauche sont parfaits mais si je dois me faire une opinion je préfère que ce soit à partir de faits et pas de l'interprétation qu'en font certains médias).
Par ailleurs, je suis contente que tu reparles des "73 % de français rejetant le fait que le NFP gouverne seul" car lorsque tu l'avais dit la 1ère fois, j'avais retrouvé le sondage. D'une part je trouve que la formulation de certaines questions et le choix (limité) des réponses parfois un poil orientés mais bon c'est le jeu des sondages. D'autre part il y a un résultat que les journaux qui l'ont cité (le figaro à l’origine de la commande mais aussi valeurs actuelles etc qui se sont peut-être contenté de reprendre les infos du figaro) ont superbement passé sous silence : 79 % des français rejettent l’idée de voir le camp présidentiel se maintenir au pouvoir. Cette formulation me semble ici on ne peut plus claire.
Enfin pour les magouilles "d'opposition" de la droite républicaine, je n'ai trouvé aucun équivalent antérieur de ce type chez aucun parti pour l'instant.
C'est précisément ce que j'avais trouvé et ce qui motivait ma question car cela ne correspond pas à ma définition de voyou. (Je ne dis évidemment pas que tous les députés de gauche sont parfaits mais si je dois me faire une opinion je préfère que ce soit à partir de faits et pas de l'interprétation qu'en font certains médias).
Par ailleurs, je suis contente que tu reparles des "73 % de français rejetant le fait que le NFP gouverne seul" car lorsque tu l'avais dit la 1ère fois, j'avais retrouvé le sondage. D'une part je trouve que la formulation de certaines questions et le choix (limité) des réponses parfois un poil orientés mais bon c'est le jeu des sondages. D'autre part il y a un résultat que les journaux qui l'ont cité (le figaro à l’origine de la commande mais aussi valeurs actuelles etc qui se sont peut-être contenté de reprendre les infos du figaro) ont superbement passé sous silence : 79 % des français rejettent l’idée de voir le camp présidentiel se maintenir au pouvoir. Cette formulation me semble ici on ne peut plus claire.
Enfin pour les magouilles "d'opposition" de la droite républicaine, je n'ai trouvé aucun équivalent antérieur de ce type chez aucun parti pour l'instant.
Amen.
Oui si l'ont veut battre le RN et le bouter définitivement hors de l'Assemblée il faut montrer et mettre en place une stratégie antifa et antiraciste. Ça permet de rappeler que, oui, le racisme et les rhétoriques de fafs ne sont pas acceptables, qu'il est possible d'aller à contre pieds de ses idéologies mais aussi c'est gravissime d'être trop conciliant·e avec les discours de haine et d'aller dans leur sens dans un effort de "compréhension" et "d'ouverture" envers les "fachés pas fachos". Tout ce que ça amène c'est une légitimation de ces discours et ça accélère la dédiabolisation du RN.
Pour ce qui est de Pixel je l'ai identifié comme troll dés son arrivée ici, mais bon si c'est pour me faire encore engueuler pour l'avoir report je vous laisse gérer. Quand vous en aurez marre de perdre 12 pages à essayer d'argumenter dans le vent vous le ferez vous-même.
Composition finale des groupes à l'Assemblée :
RN 126
EPR 99
LFI 72
PS 66
LR 47
ÉCOLOGISTES 38
MODEM 36
HORIZON 31
LIOT 21
COMMUNISTES ET ULTRAS MARINS 17
CIOTTISTES 16
NON INSCRITS 8
J'avoue que le "Ensemble pour la République" qui tend de + en + en terme de rebranding vers le RPR et qui pour l'heure a choisi le même acronyme que les nouveaux réacteurs nucléaires. Bon.
RN 126
EPR 99
LFI 72
PS 66
LR 47
ÉCOLOGISTES 38
MODEM 36
HORIZON 31
LIOT 21
COMMUNISTES ET ULTRAS MARINS 17
CIOTTISTES 16
NON INSCRITS 8
J'avoue que le "Ensemble pour la République" qui tend de + en + en terme de rebranding vers le RPR et qui pour l'heure a choisi le même acronyme que les nouveaux réacteurs nucléaires. Bon.
Beaucoup de tribunes en ce moment :
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www.liberation.fr
www.lemonde.fr
Artistes drag de France : nous incarnons une rébellion nécessaire face au fascisme
La présence croissante de la communauté drag dans les médias l’expose à un nombre grandissant d’attaques de la part de l’extrême droite. Plus d’un millier d’entre elles s’élèvent contre cette offensive réactionnaire qui les met en péril.
www.liberation.fr
« Dirigeants du Nouveau Front populaire, soyez à la hauteur des espoirs et des attentes de la population »
TRIBUNE. Un vaste collectif du monde syndical, associatif, artistique et intellectuel, dont la secrétaire générale de la CGT, Sophie Binet, et l’actrice Judith Godrèche, demande, dans une tribune au « Monde », aux forces de gauche d’en finir avec les divisions partisanes. En cas d’échec, la...
www.lemonde.fr
