Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
ECM politique !
- Initiateur de la discussion Aqua
- Date de début
M
Membre supprimé 361255
Guest
Je me demande comment va se passer le débat entre le Pen et Macron , comme j avait était déçu de leurs débat en 2017
J espère que 5 ans plus tard ça va être différent
J espère que 5 ans plus tard ça va être différent
Hier à la cantine on discutait avec des élèves de seconde. Iels nous ont demandé si on avait voté Mélenchon et essayez de nous convaincre mon collègue et moi de voter Macron et pas blanc au second tour parce que MLP présidente serait pire que tout. 
J'étais un peu surprise de la part de ces élèves qui sont des gosses de riches privilégiés. Je me souviens surtout l'an dernier, une élève très militante qui râlait sur ce même groupe en disant qu'ils étaient trop bêtes et suivaient aveuglément les positions politiques de leurs parents.
Iels ont 15 ans donc n'auraient quand-même pas pu voter, j'ai abordé le sujet du vote à 16 ans, mon collègue trouvait que c'était beaucoup trop tôt et que même 18 ans on était pas assez mûr·e. Son argument c'était que "À 25 ans tu te diras ouhlala ce que j'étais bête 18 ans". Je suis d'accord sur l'argument mais je ne pense pas que légitimerait de ne pas voter.
Surtout qu'à 16 ans tu es au lycée donc tu as + de temps pour te construire politiquement qu'en post-bac où la charge de travail est souvent maximum.
Sur le vote des 65 et + je lisais ailleurs que si y avait eu autant de votes Macron c'est aussi du fait de la répartition économique de cette population. L'espérance de vie des + précaires étant bien moindre ce sont les bourgeois·es qui sont les + nombreuxes. Les professions les + précaires ayant mis largement Le Pen et Méluche avant Macron.
J'étais un peu surprise de la part de ces élèves qui sont des gosses de riches privilégiés. Je me souviens surtout l'an dernier, une élève très militante qui râlait sur ce même groupe en disant qu'ils étaient trop bêtes et suivaient aveuglément les positions politiques de leurs parents.
Iels ont 15 ans donc n'auraient quand-même pas pu voter, j'ai abordé le sujet du vote à 16 ans, mon collègue trouvait que c'était beaucoup trop tôt et que même 18 ans on était pas assez mûr·e. Son argument c'était que "À 25 ans tu te diras ouhlala ce que j'étais bête 18 ans". Je suis d'accord sur l'argument mais je ne pense pas que légitimerait de ne pas voter.
Surtout qu'à 16 ans tu es au lycée donc tu as + de temps pour te construire politiquement qu'en post-bac où la charge de travail est souvent maximum.
Sur le vote des 65 et + je lisais ailleurs que si y avait eu autant de votes Macron c'est aussi du fait de la répartition économique de cette population. L'espérance de vie des + précaires étant bien moindre ce sont les bourgeois·es qui sont les + nombreuxes. Les professions les + précaires ayant mis largement Le Pen et Méluche avant Macron.
M
Membre supprimé 177132
Guest
En tout cas Le Pen va faire en sorte que ça soit différent pour elle.
M
Membre supprimé 361255
Guest
M
Membre supprimé 177132
Guest
@Guerrière-75 : c'est sûr que le "ils sont làaaa dans les campaagnes" ça a fait rire mais c'est tout. 
Après je me demande si Macron va nous sortir une petite expression désuète
Après je me demande si Macron va nous sortir une petite expression désuète
M
Membre supprimé 361255
Guest
Je pense que tu va avoir raison , Macron va sortir une phrase j ai toujours était la pour les français alors que c est pas vrai@Guerrière-75 : c'est sûr que le "ils sont làaaa dans les campaagnes" ça a fait rire mais c'est tout.
Après je me demande si Macron va nous sortir une petite expression désuète
Il a déjà redonner ses lettres d'or à la fameuse expression "serrer le kiki", hâte de voir ce qui succèdera à la "poudre de perlinpinpin"
Il a déjà dit mardi que Le Pen racontait des "carabistouilles" 
Au moins ça nous donnera des nouveaux remix drôles, ça fera un côté positif à ce deuxième tour...
J'ai une question concernant le RSA contre travail.
Est-ce qu'en plus de porter un coup dur aux personnes qui touchent le RSA ça ne va pas également porter un coup dur à ceux qui avaient le SMIC?
Je ne sais pas quels genres de métiers ou travaux seront proposés en échange du RSA mais si jamais ce sont des postes dans des entreprises ou commerces est-ce que ça ne va pas supprimer le SMIC de manière artificielle?
Je vais donner un exemple pour mieux expliquer:
- Admettons qu'on autorise par exemple le poste de préparateur de rayon de supermarché au RSA. Je ne sais pas combien gagne un préparateur de rayon mais on pourrait imaginer le SMIC ?
Si ce poste est proposé contre le RSA, ça voudra donc dire que le salaire minimum devient le RSA. Quelle entreprise irait embaucher quelqu'un en CDI qu'elle payerait plus cher?
Et si jamais ça ne remplace pas ces postes, ça ressemblera à une sorte de service civique et je pense qu'il y aura des abus (temps de travail, tâches, aucune sécurité sociale ni de cotisations etc.)
3e option, si les employeurs sont réglo alors les personnes "embauchées" au RSA se verront payer le SMIC en CDD ou CDI donc il n'y aura plus de RSA. Mais il se pourrait aussi que les contrats RSA soient des contrats à temps partiel ou mi-temps. En gros au lieu d'employer 2 personnes à temps plein pour se répartir les tâches, les employeurs laisseront une personne à temps plein et au lieu de proposer un vrai contrat à quelqu'un il combleront le manque ponctuel avec des contrats RSA, contrats hyper désavantageux qui permettront au système en place de perdurer.
Enfin quelque soit le résultat j'ai l'impression que c'est une très mauvaise idée de manière globale.
Est-ce qu'en plus de porter un coup dur aux personnes qui touchent le RSA ça ne va pas également porter un coup dur à ceux qui avaient le SMIC?
Je ne sais pas quels genres de métiers ou travaux seront proposés en échange du RSA mais si jamais ce sont des postes dans des entreprises ou commerces est-ce que ça ne va pas supprimer le SMIC de manière artificielle?
Je vais donner un exemple pour mieux expliquer:
- Admettons qu'on autorise par exemple le poste de préparateur de rayon de supermarché au RSA. Je ne sais pas combien gagne un préparateur de rayon mais on pourrait imaginer le SMIC ?
Si ce poste est proposé contre le RSA, ça voudra donc dire que le salaire minimum devient le RSA. Quelle entreprise irait embaucher quelqu'un en CDI qu'elle payerait plus cher?
Et si jamais ça ne remplace pas ces postes, ça ressemblera à une sorte de service civique et je pense qu'il y aura des abus (temps de travail, tâches, aucune sécurité sociale ni de cotisations etc.)
3e option, si les employeurs sont réglo alors les personnes "embauchées" au RSA se verront payer le SMIC en CDD ou CDI donc il n'y aura plus de RSA. Mais il se pourrait aussi que les contrats RSA soient des contrats à temps partiel ou mi-temps. En gros au lieu d'employer 2 personnes à temps plein pour se répartir les tâches, les employeurs laisseront une personne à temps plein et au lieu de proposer un vrai contrat à quelqu'un il combleront le manque ponctuel avec des contrats RSA, contrats hyper désavantageux qui permettront au système en place de perdurer.
Enfin quelque soit le résultat j'ai l'impression que c'est une très mauvaise idée de manière globale.
Je suis tout a fait d'accord avec toi.
Si par travail ils entendent "boucher les trous dans les domaines où il manque de main d'œuvre" comme la restauration ou l'aide a la personne, je trouve ça aberrant. Même que 15h ou 20h on serait largement en dessous du smic horaire qui n'est déjà pas haut.
Puis ce sont des emplois qui nécessite certaines compétences physique et mentale.
En restauration faut être rapide, supporter le stress, si tu es à la plonge faut pouvoir porter des charges lourdes (les casiers d'assiettes, de grandes casseroles) et pouvoir finir a des heures où il n'y a plus forcément de moyens de transport.
Dans l'aide a la personne faut avoir la volonté de s'occuper d'autrui et surtout de le faire correctement, ne pas être gêné par ça, être capable d'aider les gens a se lever oui prendre leur douche. Bref ce ne sont pas des postes que n'importe quelle personne au RSA peut faire.
Et s'il entend "dispositif d'insertion ou formation" bah...ceux au RSA sont déjà suivis pour trouver une piste professionnelle en fait. Mais malheureusement il n'y a pas des formations pour tout, partout, pas forcément de débouchés et peu de session par an (par exemple chez moi il y a 2 sessions à l'afpa pour être conseiller en insertion pro une en avril et la prochaine en octobre, donc on fait quoi en attendant ? On enchaine les PMSMP de deux semaines ?)
Et (certaines) formations sont déjà rémunérées par les région a un taux bien plus haut que le RSA (il y a une grille qui varie en fonction de l'âge, la situation perso, l'xp) qui débute à partir de 600€ si ma mémoire est bonne.
Bref la grosse arnaque que ce soit pour les bénéficiaires du RSA que les professionnels du travail qui devront les engager.
Si par travail ils entendent "boucher les trous dans les domaines où il manque de main d'œuvre" comme la restauration ou l'aide a la personne, je trouve ça aberrant. Même que 15h ou 20h on serait largement en dessous du smic horaire qui n'est déjà pas haut.
Puis ce sont des emplois qui nécessite certaines compétences physique et mentale.
En restauration faut être rapide, supporter le stress, si tu es à la plonge faut pouvoir porter des charges lourdes (les casiers d'assiettes, de grandes casseroles) et pouvoir finir a des heures où il n'y a plus forcément de moyens de transport.
Dans l'aide a la personne faut avoir la volonté de s'occuper d'autrui et surtout de le faire correctement, ne pas être gêné par ça, être capable d'aider les gens a se lever oui prendre leur douche. Bref ce ne sont pas des postes que n'importe quelle personne au RSA peut faire.
Et s'il entend "dispositif d'insertion ou formation" bah...ceux au RSA sont déjà suivis pour trouver une piste professionnelle en fait. Mais malheureusement il n'y a pas des formations pour tout, partout, pas forcément de débouchés et peu de session par an (par exemple chez moi il y a 2 sessions à l'afpa pour être conseiller en insertion pro une en avril et la prochaine en octobre, donc on fait quoi en attendant ? On enchaine les PMSMP de deux semaines ?)
Et (certaines) formations sont déjà rémunérées par les région a un taux bien plus haut que le RSA (il y a une grille qui varie en fonction de l'âge, la situation perso, l'xp) qui débute à partir de 600€ si ma mémoire est bonne.
Bref la grosse arnaque que ce soit pour les bénéficiaires du RSA que les professionnels du travail qui devront les engager.
Discussions similaires
