Élection présidentielle USA 2016

[Pinceau_]

@Sol Invictus Mais justement, on disait plus haut que ce vote n'est pas forcément représentatif de ce que pensent les gens. Ensuite, la façon dont sont menées les campagnes présidentielles (aux USA comme en France) est complètement biaisée par "le système" (la télé, les médias, les "sondages d'opinion", etc.). Certes au final chaque vote c'est un individu dans l'isoloir, mais la façon dont son choix se fait est loin d'être "neutre" dans le sens "non influencée".
Clinton aussi est riche, privilégiée, complètement pro capitalisme, pour la guerre et l'ingérance extérieure... Au moins Trump donne une certaine illusion d'être un "outsider" (même si ce n'est pas franchement le cas ). Clinton représente aussi le système, exactement au même titre.

Enfin comme je le disais plus haut, je pense qu'à l'heure actuelle peu importe l'individu élu, ça ne change rien, ce ne sont que des marionnettes au service du capitalisme.

 

[Neverland90]

Apparemment, le bilan démocrate était désastreux. Moi ce qui commence à m'inquiéter ce sont les élections en France. Parce que le parti socialiste a aussi un bilan désastreux.
Qu'est-ce qu'on fait si MLP gagne ? il faudra lui rendre la vie politique très difficile et faire des pétitions, des grèves contre tous ses projets enlevant des libertés. Déjà qu'on n'arrive pas à se faire entendre avec la gauche...

 

[Bidibu]

Je voulais faire la blague habituelle de "on peut annuler 2016 svp?" et puis j'ai réalisé que le monde vient de filer les codes nucléaires à un hamster irradié sexiste raciste et psycho qui va s'occuper d'annuler tout le monde.

Et j'ai du mal à comprendre comment MLP peut donner son soutien (enfin si, je vois très bien ses raisons politiques) mais vous imaginez le scénario catastrophe où elle est élue en 2017 et qu'elle doit rencontrer Trump et qu'il décide de lui balancer des remarques sexistes (ou de la peloter)?

 

[Skjaldmö]

@Lifaë Heu... elle est derrière plusieurs massacres de civils en Orient... j'veux bien que Trump ne soit pas clean, mais il faudrait arrêter de "minimiser" les actes de Clinton. En vérité son programme est bien beau et tout et tout, pour moi elle est un peu comme François Hollande, on balance quelques lois histoire de "changer" la politique nationale et pendant ce temps on tue des populations en Afrique et au Moyen-Orient. Et nous, dans tout ça et bien on s'en fou un peu, tant qu'on ne touche pas à NOS droits, tout va bien.

 

[Pinceau_]

Comment pourrait-on seulement envisager de leur confier des questions vitales pour la société ? On ne devrait pas

Ahah j'avais pas vu cette partie de ton post (désolée je fais mille trucs en même temps, c'pas bien ). Mais je suis pas d'accord du tout ! Je pense qu'on en est là car justement on a retiré tout pouvoir politique aux gens, on n'a l'impression de n'avoir plus de prise sur rien (suffit de voir le succès des pétitions, et en même temps leur inutilité). C'est normal qu'au bout d'un moment le peuple soit vénère et jette l'éponge en mode "après moi le déluge, que tout s'effondre !". Si on recréait un système qui met réellement le citoyen au coeur des décisions politiques (entre autres), il serait apte à prendre les bonnes décisions ! Mais là on a les mains liées dans le dos et derrière on nous dit que c'est encore notre faute (je dis "nous" dans le sens, nous les citoyens)...

 

[Alicia89]

Je voulais faire la blague habituelle de "on peut annuler 2016 svp?" et puis j'ai réalisé que le monde vient de filer les codes nucléaires à un hamster irradié sexiste raciste et psycho qui va s'occuper d'annuler tout le monde.

Et j'ai du mal à comprendre comment MLP peut donner son soutien (enfin si, je vois très bien ses raisons politiques) mais vous imaginez le scénario catastrophe où elle est élue en 2017 et qu'elle doit rencontrer Trump et qu'il décide de lui balancer des remarques sexistes (ou de la peloter)?

Marine LePen soutient Trump par idéologie, et surtout pour les financements de sa campagne. Elle va chercher l'argent là où il y en a.

 

[sarahh7704]

Je me demande bien qui est entrain de jouer à Jumanji et j'espère que sa partie est bientôt terminée ....

 

[Targaryen]

Article très intéressant et certainement vrai. Je suis peut-être pessimiste mais je pense que nous nous rapprochons de plus en plus de la catastrophe. Mais que sera-t-elle ? En tout cas, ça fait peur.

 

[Milotic]

J'ai vraiment du mal à concevoir que Trump soit élu. Je sais qu'Hillary a fait des conneries au niveau politique et qu'elle a été corrompue -de toute manière on peut pas dissocier politique et corruption car ça va tellement bien ensemble- mais je trouve que Trump n'a pas sa place là, ses propos ne sont vraiment pas dignes d'un homme d'état de cette envergure, de plus je pense qu'il ne fait ça que pour s'enrichir encore plus les poches.

Au final on ne vote plus pour les idéaux politiques que nous proposent le parti mais plus pour la gueule de la personne et les Ricains ont trouvé le moyen de foutre un imbécile (j'ai pas d'autres mots pour le décrire) qui tient des propos scandaleux, qui est pour la torture (le Waterboarding), à la tête de la plus grande puissance du monde.

Et je ne suis pas sûre qu'en France on en tire des leçons... vu les politiques chez nous... (et encore, je trouve que Juppé doit être le seul candidat actif qui ait mon estime à l'heure actuelle)

 

[Bidibu]

@Alicia89 je comprend bien, mais je reste curieuse de savoir ce que vont penser les femmes politiques qui vont devoir le rencontrer dans les années à venir

@sarahh7704 bah après la cavalcade où on s'est fait écraser on doit encore attendre la mousson et le tremblement de terre

 

[Titien]

Je ne comprend pas trop que vous puissiez dire que le vote des électeurs n'est pas représentatif de ce qu'ils pensent. Evidemment ils ne sont pas d'accord à 100% avec les idées de la personne pour qui ils ont voté. Evidemment ils ont peut-être voté aussi contre quelque chose, quelqu'un, pour dire fuck, par cynisme, pour faire exploser le truc de l'intérieur ou que sais-je encore. Mais à un moment donné ils ont prit leur voiture ou leur vélo ou leur godasse, ils ont été à un bureau de vote et ils ont mis un nom dans une enveloppe. Ils ont fait un choix. Un choix certes pas neutre (de toute manière la neutralité n'est pas humaine), certes influencés (par le fric, les amis, les médias, le système, la colère, la peur, qu'en sais-je) mais ils ont choisi. Certains ont choisi de ne pas se déplacer, c'est encore un autre choix. Certains ont choisi des petits partis. Chacun à fait un choix, son choix.
Je comprend qu'on puisse critiquer la démocratie actuelle (les divers scandales judiciaires qui sont mystérieusement oubliés ou ressortis, la trop forte influence du capitalisme et du fric, l'ignorance des messages que font passer les électeurs qui votent blanc ou des absentéistes... Il y a mille chose à critiquer sur la démocratie actuelle).
Mais on ne peut pas dire des gens qui votent "non mais c'est pas vraiment eux/ce qui pensent". Un peuple qui élit son gouvernement élit un gouvernement qui est le reflet de sa société. Tous les états-uniens ne sont pas racistes/homophobes/mysogines/anti environnement ect. Tous ne sont pas d'accord avec Trump. Tous n'ont pas voté pour Trump. La majorité des électeurs ont voté Trump. Entre deux électeurs de Trump il y a certainement 1000 raisons différentes mais ils ont mis le même nom dans l'enveloppe, ils ont fait le même choix. Les raisons qui les ont poussé à ce choix, le chemin qu'ils ont fait jusqu'à ce vote, a fait débat avant. C'était avant qu'il fallait aux autres partis trouver les arguments contre, le moyen de ne pas arriver à ce résultat. Maintenant nous ne pouvons que souhaiter aux opposants de trouver les bons mots, les bonnes armes, pour que le choix soit différent dans 4 ans...

 

[Awdrey]

Je rejoins également certains de vos messages précédents. Mon message est un peu fouillis.

"Le monde avait les yeux tournés vers les E-U" - BFMerde.
Quand on me demande ce que je peux penser du scrutin final, j'ai juste envie de dire que je m'en fous. J'en ai marre du traitement médiatique de cette affaire, car les médias perdent tous leur individualité et embellissent Trump. J'en ai plus que marre de ces connivences entre la télé-poubelle et le venin capitaliste (parce-que les propriétaires de ces chaînes sont des grands groupes commerciaux et des lobbys).

Parce-qu'à mes yeux, Trump incarne parfaitement l'impérialisme étatsunien et les côtés les plus gras de cette culture. C'est juste un bouffon cynique qui a fait un caprice de riche. Des billets sortent de ses oreilles et il ne pourra jamais donner un seul centime à un étasunien pauvre. Il suffit juste de faire de la démagogie pour endoctriner des masses de gen.te.s. Son programme est juste irréalisable (le mur, les expulsions en masse...).
Cet homme est capitaliste, raciste, misogyne, LGBT+phobe et plus encore. Je me soucie seulement des minorités qui souffriront pendant ce mandat. Il ne sera jamais là pour les Noir.e.s qui se font tuer par des policier.re.s.

La seule question que je me pose est : quand les gens montreront enfin leur volonté d'arrêter la machine capitaliste et ces démocraties qui ne répondent pas aux aspirations citoyennes et qui en laisse toujours plus sur le banc ?
Cet exemple nous donnera une leçon : si vous n'êtes pas heureux avec vos dirigeant.e.s, votez blanc, si vous en avez marre de cette démocratie qui ne représente pas vos aspirations abstenez-vous ! N'allons pas vers ces nationalistes qui ne veulent le bien de personne !