Je me demande si on peut soigner le déficit ou l'absence d'empathie, hors cas de sociopathie. Ça aiderait à résoudre le problème des gens qui se comportent de façon horrible avec les autres faute de pouvoir la ressentir.
Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
- Date de début
@Nunnally C'est une coïncidence parce que ça fait un moment que cette question me trotte dans la tête.
@skärgård Il me semble que la sociopathie, c'est une incapacité pathologique de ressentir de l'empathie, si je ne dis pas de bêtises. En fait, je me demandais si ceux qui faute d'empathie s'en foutent -voire se réjouissent- de faire du mal à autrui pouvaient être "soignés" ou sont, à l'inverse, complètement irrécupérables.
@skärgård Il me semble que la sociopathie, c'est une incapacité pathologique de ressentir de l'empathie, si je ne dis pas de bêtises. En fait, je me demandais si ceux qui faute d'empathie s'en foutent -voire se réjouissent- de faire du mal à autrui pouvaient être "soignés" ou sont, à l'inverse, complètement irrécupérables.
F
Foxy*
Guest
@Arsinoée tu peux en dire plus sur le milieu dans lequel ont grandi ces personnes ? Quand tu dis qu'il favorise l'égocentrisme ça m'intrigue ! Tu fais référence à des gens livrés à eux-mêmes par exemple ? Ou à qui on n'a jamais rien refusé ?
La différence notable entre sociopathie et psychopathie c'est surtout les données acquis ou innés.
Pour la psychopathie généralement les comportements sont dits innés car présent depuis l'enfance, qui peuvent être aggraver par des traumas.
La sociopathie se développe suite à des traumas, un isolement, bref c'est de l'acquis au fil de la vie. C'est une sorte de réponse de protection du psychisme.
J'avais lu aussi qu'il y a une notion de pulsions plus présentes dans la sociopathie. Alors que la psychopathie c'est plus des comportements réfléchis et prémédités. Mais c'est à prendre avec des pincettes ce dernier point.
Concernant la stimulation à l'empathie, il y a déjà eu des tests chez des personnes dits sociopathes qui fonctionnent plus ou moins bien en fonction de l'individu. Avec la psychopathie ça ne fonctionne pas car c'est des zones du cerveau qui n'ont pas les bonnes connexions qui font que les personnes n'ont pas la capacité d'être empathique envers les autres.
Ça fait pas forcément d'eux des monstres mais vu qu'ils ont du mal à se projeter dans les émotions des autres, ils ont forcément un comportement plus égocentrique.
Pour la psychopathie généralement les comportements sont dits innés car présent depuis l'enfance, qui peuvent être aggraver par des traumas.
La sociopathie se développe suite à des traumas, un isolement, bref c'est de l'acquis au fil de la vie. C'est une sorte de réponse de protection du psychisme.
J'avais lu aussi qu'il y a une notion de pulsions plus présentes dans la sociopathie. Alors que la psychopathie c'est plus des comportements réfléchis et prémédités. Mais c'est à prendre avec des pincettes ce dernier point.
Concernant la stimulation à l'empathie, il y a déjà eu des tests chez des personnes dits sociopathes qui fonctionnent plus ou moins bien en fonction de l'individu. Avec la psychopathie ça ne fonctionne pas car c'est des zones du cerveau qui n'ont pas les bonnes connexions qui font que les personnes n'ont pas la capacité d'être empathique envers les autres.
Ça fait pas forcément d'eux des monstres mais vu qu'ils ont du mal à se projeter dans les émotions des autres, ils ont forcément un comportement plus égocentrique.
Faut pas confondre sympathie et empathie aussi. Empathie, c'est comprendre ce que l'autre peut ressentir, pas ressentir les émotions ressenties par l'autre. Sympathie, c'est ressentir les émotions de l'autre.
Il y a aussi une distinction entre empathie émotionnelle et empathie cognitive. L'empathie émotionnelle c'est quand on comprend ce que l'autre peut ressentir et l'empathie cognitive, quand on comprend ce que l'autre peut penser.
Le psychopathe ne manque justement pas du tout d'empathie: il comprend très bien ce que peut ressentir les autres et utilisent cette connaissance pour leur faire du mal.
Une personne souffrant d'un trouble du spectre autistique est quelqu'un qui manque d'empathie (empathie cognitive et/ou émotionnelle), entre autre.
Il y a aussi une distinction entre empathie émotionnelle et empathie cognitive. L'empathie émotionnelle c'est quand on comprend ce que l'autre peut ressentir et l'empathie cognitive, quand on comprend ce que l'autre peut penser.
Le psychopathe ne manque justement pas du tout d'empathie: il comprend très bien ce que peut ressentir les autres et utilisent cette connaissance pour leur faire du mal.
Une personne souffrant d'un trouble du spectre autistique est quelqu'un qui manque d'empathie (empathie cognitive et/ou émotionnelle), entre autre.
Je me demande si j'ai pas chopé le coronavirus ou bien si c'est le stress.
J'ai mal à la tête avec une impression d'oppression dans la poitrine.
Avec ma chef qui me stresse ça pourrait être autant ça !
Je rebondis sur vos histoires de sociopathes mais j'ai toujours eu un peu peur d'avoir des tendances sociopathes.
Quand j'étais gosse j'avais l'impression d'avoir peu d'empathie pour les autres. Enfin je savais ce qui pouvait faire mal et je m'en servait et rien que d'y penser aujourd'hui ça me fait beaucoup de peine d'avoir été comme ça. J'étais méchante gratuitement, de manière assez vicieuse (c'est à dire que c'était pas flagrant mais ça faisait mal aux gens).
Et aujourd'hui, malgré mon émotivité, j'ai l'impression de ne ressentir de l'empathie que si la personne m'est proche ou si je me force à m'identifier à elle de manière très individuelle. Par exemple quand on annonce des morts dues à des attentats ou à des catastrophes écologiques je ne ressens aucune peine. Je m'en fiche réellement. Il faut que je commence à me forcer à me créer une histoire, par exemple imaginer une victime, un petit garçon ou une petite fille qui revenait de l'école et avait hâte d'apporter son dessin à sa maman qui elle lui avait préparé un gâteau de riz comme il l'aime. Et son papa lui avait fait une surprise, il était rentré plus tôt du travail et ils allaient regarder ensemble le match.
Là je peux même sentir les larmes monter.
Mais quand je lis ou j'entends : "attentat : 300 morts" je ne ressens rien, je m'en fiche. Pire je peux même penser des choses comme "ça fait 300 de moins sur terre". Et je dois me forcer à me créer un récit particulier.
Ça peut me faire ça pour les gens dans le métro, ou des collègues avec qui je n'interagis pas trop. C'est à dire que j'ai l'impression d'être insensible à la souffrance de l'autre tant qu'il n'est pas proche de moi (famille, amis ou personne proche que j'apprécie) ou bien je dois me forcer de "fantasmer" un récit en plein dans le pathos pour ressentir quelque chose d'adéquat.
Du coup je ne sais pas si c'est pas de la demie-sociopathie. Ça me fait peur parce qu'en plus je suis hantée par des pensées intrusives très violentes et j'ai peur d'agir dessus. J'ai peur un jour de pousser quelqu'un sur la voie parce que je m'en foutrais de sa vie ou de taper quelqu'un, j'en sais rien.
J'ai mal à la tête avec une impression d'oppression dans la poitrine.
Avec ma chef qui me stresse ça pourrait être autant ça !
Je rebondis sur vos histoires de sociopathes mais j'ai toujours eu un peu peur d'avoir des tendances sociopathes.
Quand j'étais gosse j'avais l'impression d'avoir peu d'empathie pour les autres. Enfin je savais ce qui pouvait faire mal et je m'en servait et rien que d'y penser aujourd'hui ça me fait beaucoup de peine d'avoir été comme ça. J'étais méchante gratuitement, de manière assez vicieuse (c'est à dire que c'était pas flagrant mais ça faisait mal aux gens).
Et aujourd'hui, malgré mon émotivité, j'ai l'impression de ne ressentir de l'empathie que si la personne m'est proche ou si je me force à m'identifier à elle de manière très individuelle. Par exemple quand on annonce des morts dues à des attentats ou à des catastrophes écologiques je ne ressens aucune peine. Je m'en fiche réellement. Il faut que je commence à me forcer à me créer une histoire, par exemple imaginer une victime, un petit garçon ou une petite fille qui revenait de l'école et avait hâte d'apporter son dessin à sa maman qui elle lui avait préparé un gâteau de riz comme il l'aime. Et son papa lui avait fait une surprise, il était rentré plus tôt du travail et ils allaient regarder ensemble le match.
Là je peux même sentir les larmes monter.
Mais quand je lis ou j'entends : "attentat : 300 morts" je ne ressens rien, je m'en fiche. Pire je peux même penser des choses comme "ça fait 300 de moins sur terre". Et je dois me forcer à me créer un récit particulier.
Ça peut me faire ça pour les gens dans le métro, ou des collègues avec qui je n'interagis pas trop. C'est à dire que j'ai l'impression d'être insensible à la souffrance de l'autre tant qu'il n'est pas proche de moi (famille, amis ou personne proche que j'apprécie) ou bien je dois me forcer de "fantasmer" un récit en plein dans le pathos pour ressentir quelque chose d'adéquat.
Du coup je ne sais pas si c'est pas de la demie-sociopathie. Ça me fait peur parce qu'en plus je suis hantée par des pensées intrusives très violentes et j'ai peur d'agir dessus. J'ai peur un jour de pousser quelqu'un sur la voie parce que je m'en foutrais de sa vie ou de taper quelqu'un, j'en sais rien.
Dernière édition :
@Orfath Je ne sais pas si on parle de la même manière en psychanalyse (je sais que c'est une branche assez """"indépendante""" . Moi j'étais dans une fac très cognitive et j'ai fait des études plus orientée vers la neuropsy et les neurosciences) mais en tout cas c'est ce que j'ai appris pendant mes années de psy et je n'ai pas vu d'étude déniant cette manière de voir l'empathie depuis ^^
@pikalovescoke Pourtant, je suis aspie et j'ai de l'empathie à revendre. Soit mon psy m'a menti, soit cette soi-disant absence d'empathie est une idée reçue.
J'ai l'impression qu'on mélange souvent empathie et compassion 
L'empathie c'est la capacité à identifier ce que ressent la personne en face et à s'imaginer à sa place. Donc @Nastja le fait que tu ne sois pas émue quand on te parle de 300 morts ça peut être un manque de compassion (et encore, je pense effectivement que les chiffres et l'éloignement géographique rendent compliqués le fait de se figurer vraiment le phénomène), en revanche le fait qu'il faille que tu t'imagines une histoire individuelle pour te sentir triste, ça me semble être plus proche de l'empathie.
De manière générale j'ai le sentiment qu'on associe souvent l'empathie à la capacité à être triste pour quelqu'un à qui il arrive un malheur. Sauf que ça me semble être plus large, et peut-être plus complexe (ou pas hein, c'est un point de vue) que ça. Ca demande de pouvoir se décentrer de soi pour se mettre à la place de l'autre. Donc ce n'est pas une faculté "évidente".
L'empathie c'est la capacité à identifier ce que ressent la personne en face et à s'imaginer à sa place. Donc @Nastja le fait que tu ne sois pas émue quand on te parle de 300 morts ça peut être un manque de compassion (et encore, je pense effectivement que les chiffres et l'éloignement géographique rendent compliqués le fait de se figurer vraiment le phénomène), en revanche le fait qu'il faille que tu t'imagines une histoire individuelle pour te sentir triste, ça me semble être plus proche de l'empathie.
De manière générale j'ai le sentiment qu'on associe souvent l'empathie à la capacité à être triste pour quelqu'un à qui il arrive un malheur. Sauf que ça me semble être plus large, et peut-être plus complexe (ou pas hein, c'est un point de vue) que ça. Ca demande de pouvoir se décentrer de soi pour se mettre à la place de l'autre. Donc ce n'est pas une faculté "évidente".
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