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Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
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M
Membre supprimé 360590
Guest
Je me demande ce qui est le plus choquant dans l'épisode 1 de la saison 2 de Tiger King. Entre la misogynie, la maltraitance, la pauvreté, ceux qui en profitent pour gagner des dollars et les fans qui vont jusqu'à se faire la même coupe mulet peroxydée, il n'y a rien qui va.
Je préfère regarder ça comme un show scripté que comme une réalité d'un des pays les plus puissants du monde donc je penche plutôt pour la coupe mulet (plaisanterie à part et même si je sais que ça fait partie de mes plaisirs coupables, ça fait peur)
Update: cette histoire est tellement triste en fait.
Je préfère regarder ça comme un show scripté que comme une réalité d'un des pays les plus puissants du monde donc je penche plutôt pour la coupe mulet (plaisanterie à part et même si je sais que ça fait partie de mes plaisirs coupables, ça fait peur)
Update: cette histoire est tellement triste en fait.
Dernière modification par un modérateur :
@Twinrova. @Rocksteady
Moi aussi je trouve ça super intéressant comme réflexion. Après un petit passage vers mes bibliothèques, j'ai trouvé très peu de romans qualifiés de littérature classique où l'histoire d'amour est "saine" et au premier plan.
Mais ça existe quand même à mon avis. En voilà deux trois que j'ai pu trouver :
- L'écume des jours de Boris Vian.
- Expiation de Ian McEwan
- Auprès de moi toujours de Kazuo Ishiguro
D'une manière générale, pour rendre une histoire d'amour intéressante et mémorable, il faut du drame, des obstacles.
- Soit venant de l'extérieur, comme dans tous exemples que je viens de citer. Le nénuphar de Chloé dans L'écume des jours, le mensonge de Briony dans Expiation, les dons d'organes dans Auprès de moi toujours.
- Soit venant du couple en lui même. Un des personnages est toujours "torturé" et impose une certaine domination ou a un comportement problématique qui rend la relation malsaine mais qui soit évoluera au fil du temps parce que le personnage évolue, soit se terminera de façon tragique. Comme dans les Hauts de Hurle-Vent, Anna Karenina, ou Normal People.. où je suis de l'avis que Marianne se sert de Connell pour se construire et se protéger et lui marche dessus. Marianne tombe totalement dans le genre "torturée".
En ce qui concerne Call me by your name, je suis divisée. La différence d'âge me fait penser qu'il y a automatiquement à un rapport de domination plus ou moins affirmé mais je peine à me rappeler d'un passage où c'est visible. Et puis je ne peux pas m'enlever l'adaptation de la tête avec Armie Hammer. Dans le genre malsain ça tape fort.
Sinon on peut aussi parler des romans de romance considérés comme littérature classique. Je pense notamment à Emma de Jane Austen. Ça commence par une relation fraternelle mais c'est plein de bons sentiments. Emma est une chipie mais elle a bon fond. Mr. Knightley la réprimande mais toujours avec un bon jugement et en la respectant. Grosse différence d'âge là aussi mais c'est l'époque.
Moi aussi je trouve ça super intéressant comme réflexion. Après un petit passage vers mes bibliothèques, j'ai trouvé très peu de romans qualifiés de littérature classique où l'histoire d'amour est "saine" et au premier plan.
Mais ça existe quand même à mon avis. En voilà deux trois que j'ai pu trouver :
- L'écume des jours de Boris Vian.
- Expiation de Ian McEwan
- Auprès de moi toujours de Kazuo Ishiguro
D'une manière générale, pour rendre une histoire d'amour intéressante et mémorable, il faut du drame, des obstacles.
- Soit venant de l'extérieur, comme dans tous exemples que je viens de citer. Le nénuphar de Chloé dans L'écume des jours, le mensonge de Briony dans Expiation, les dons d'organes dans Auprès de moi toujours.
- Soit venant du couple en lui même. Un des personnages est toujours "torturé" et impose une certaine domination ou a un comportement problématique qui rend la relation malsaine mais qui soit évoluera au fil du temps parce que le personnage évolue, soit se terminera de façon tragique. Comme dans les Hauts de Hurle-Vent, Anna Karenina, ou Normal People.. où je suis de l'avis que Marianne se sert de Connell pour se construire et se protéger et lui marche dessus. Marianne tombe totalement dans le genre "torturée".
En ce qui concerne Call me by your name, je suis divisée. La différence d'âge me fait penser qu'il y a automatiquement à un rapport de domination plus ou moins affirmé mais je peine à me rappeler d'un passage où c'est visible. Et puis je ne peux pas m'enlever l'adaptation de la tête avec Armie Hammer. Dans le genre malsain ça tape fort.
Sinon on peut aussi parler des romans de romance considérés comme littérature classique. Je pense notamment à Emma de Jane Austen. Ça commence par une relation fraternelle mais c'est plein de bons sentiments. Emma est une chipie mais elle a bon fond. Mr. Knightley la réprimande mais toujours avec un bon jugement et en la respectant. Grosse différence d'âge là aussi mais c'est l'époque.
@Valentina-
J'ai la même impression que toi. J'ai tenté d'acheter parfois des produits pour la peau et j'ai franchement jamais vu de différence sur le moyen/long terme, voire plutôt l'inverse. Juste en hivers, quand j'ai la peau vraiment sèche, un peu de crème pour hydrater marche plutôt bien, mais alors, impossible d'avoir une belle peau unifié avec ça
Et avant, je ne me nettoyais pas spécialement le visage (je rinçais à l'eau 1x / jour en prenant ma douche, et de temps en temps, je nettoyais avec mon savon corps), là depuis janvier j'ai acheté un savon spécial pour le visage, bah je vois strictement aucune différence quoi
(je le finis, mais je pense pas en racheter après du coup)
Bon par contre, j'ai un shampoing anti-pelliculaire qui est réellement efficace pour le coup !
J'ai la même impression que toi. J'ai tenté d'acheter parfois des produits pour la peau et j'ai franchement jamais vu de différence sur le moyen/long terme, voire plutôt l'inverse. Juste en hivers, quand j'ai la peau vraiment sèche, un peu de crème pour hydrater marche plutôt bien, mais alors, impossible d'avoir une belle peau unifié avec ça
Et avant, je ne me nettoyais pas spécialement le visage (je rinçais à l'eau 1x / jour en prenant ma douche, et de temps en temps, je nettoyais avec mon savon corps), là depuis janvier j'ai acheté un savon spécial pour le visage, bah je vois strictement aucune différence quoi
(je le finis, mais je pense pas en racheter après du coup)Bon par contre, j'ai un shampoing anti-pelliculaire qui est réellement efficace pour le coup !
Je DP parce qu'un message a été posté entre temps
Je me demande en quoi tu trouves que dans le film leur relation est malsaine?
En plus, je suis une des première à me méfier des couples IRL ou des représentations de couple où il y a une forte différence d'âge(ici, un a 17ans, l'autre 24 selon le livre), mais là, même en y étant attentive, y'a aucun moment où je me suis dit qu'il y avait un problème de domination dans le couple, et où le mec plus âgé utiliserais son ascendant pour manipuler le plus jeune et orienter la relation où il voudrait, ni même qu'il ne se mette en position de "professeur", etc
Je me demande en quoi tu trouves que dans le film leur relation est malsaine?
En plus, je suis une des première à me méfier des couples IRL ou des représentations de couple où il y a une forte différence d'âge(ici, un a 17ans, l'autre 24 selon le livre), mais là, même en y étant attentive, y'a aucun moment où je me suis dit qu'il y avait un problème de domination dans le couple, et où le mec plus âgé utiliserais son ascendant pour manipuler le plus jeune et orienter la relation où il voudrait, ni même qu'il ne se mette en position de "professeur", etc
Dernière édition :
Justement j'hésite à dire que la relation est malsaine entre les personnages (dans le livre ou dans le film). Une différence d'âge n'est pas forcément synonyme de rapport de force.Je DP parce qu'un message a été posté entre temps
Je me demande en quoi tu trouves que dans le film leur relation est malsaine?
En plus, je suis une des première à me méfier des couples IRL ou des représentations de couple où il y a une forte différence d'âge(ici, un a 17ans, l'autre 24 selon le livre), mais là, même en y étant attentive, y'a aucun moment où je me suis dit qu'il y avait un problème de domination dans le couple, et où le mec plus âgé utiliserais son ascendant pour manipuler le plus jeune et orienter la relation où il voudrait, ni même qu'il ne se mette en position de "professeur", etc
Seulement dans le film c'est Armie Hammer qui joue le rôle d'Oliver. Et j'ai du mal à m'enlever de la tête que cet acteur est accusé d'abus et de violences sexuelles et de cannibalisme. C'est dommage parce que je ne peux plus dissocier l'acteur du personnage malheureusement.
@Rocksteady
Oui, je vois bien ce que tu veux dire, mais justement, je ressens pas du tout ça dans le film
@Mamy_Plug
j'ai été revoir la scène et non, je vois vraiment pas
après, chacun son ressenti, mais ça me perturbe vachement aha
@Balulah
Ah oui d'accord! j'avais zappé effectivement
Oui, je vois bien ce que tu veux dire, mais justement, je ressens pas du tout ça dans le film
@Mamy_Plug
j'ai été revoir la scène et non, je vois vraiment pas
après, chacun son ressenti, mais ça me perturbe vachement aha@Balulah
Ah oui d'accord! j'avais zappé effectivement
je suis d'accord avec toi @Margay au sujet de Call me by your name. Il n'y a rien de malsain et pas de domination de la part de l'un ou de l'autre ( en tous les cas, je ne ressens rien de tout ça devant le film)
Dernière édition :
@Valentina- Je vois une différence quand j'utilise régulièrement un nettoyant visage mais pas de différences entre juste le nettoyant visage et tout le combo : démaquillant+nettoyant+tonique
La crème hydratante aide aussi, parce que j'ai la peau si sèche en hiver qu'elle me gratte
La crème hydratante aide aussi, parce que j'ai la peau si sèche en hiver qu'elle me gratte
Sur les récits de romance ultra malsain, j'ai passé beaaaaucoup de temps sur fanfinction.net et je continue. En ce moment j'aime bien relire de vieilles fanfics que j'avais aimé ado et globalement c'est siiiiii problématique. Non seulement les relations sont malsaines mais ça pue la culture du viol, la misogynie. On a littéralement des agressions sexuelles voires des agressions tout court qui sont tournées en trucs sexys. Dans la fanfic que je relis actuellement Draco essaye de séduire Harry, Théodore Nott tente de le doubler et Draco lui casse donc la figure et menace de le tuer si il ose seulement adresser une nouvelle fois la parole à Harry. Et tout le monde trouve ça Ok ! Hermione et Ron compris (qui sont au courant que Draco drague Harry) Et le vilain dans l'histoire c'est Théo.
Alors que Harry n'est en couple avec aucun des deux et même si c'était le cas c'est siiiiii toxique.
Alors que Harry n'est en couple avec aucun des deux et même si c'était le cas c'est siiiiii toxique.
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