Je ne comprends pas

[Vogel]

Moi je demande souvent mon chemin mais c'est parce que je suis assez extravertie et que ce genre de choses ne me fait pas peur. Ça pourrait avoir tendance à m'agacer aussi comme toi @TennanTen mais bon, c'est parce que tout le monde n'a pas le même rapport aux autres.

 

[Pipistrelle.]

Je ne comprends pas pourquoi plus je cuisine une recette, moins je la réussis Par exemple ça fait trois fois que je prépare un marbré au chocolat. Le n°1 était vraiment pas mal pour une première fois, par contre n°2 et n°3 étaient objectivement moins bons (moins d'équilibre entre les deux pâtes, cuisson un peu ratée, blancs en neige mal incorporés...). A priori je devrais m'améliorer avec l'expérience (ou du moins être en mesure de renouveler le premier succès), mais force est de constater que pas du tout, et ça me laisse perplexe. Ce schéma est assez récurrent en plus, il s'est présenté avec plein d'autres recettes. J'ai l'impression qu'à la longue je prends peut-être un peu trop la confiance et que je deviens plus désinvolte, (pourtant pour les marbrés j'étais bien attentive à ce que je faisais à chaque fois).

L'autre truc qui me perturbe en cuisine, c'est que parfois je galère de ouf sur des trucs hyper basiques, alors qu'à côté je gère des recettes qui demandent plus de préparation. Typiquement je sais faire des ragoûts, des trucs sautés, rôtis, ou autre, par contre ça me stresse de cuire du riz parce que j'ai toujours du mal à doser l'eau et qu'il finit toujours trop cuit ou pas assez

 

[vercoquin]

@TennanTen je ne me souviens pas spécialement d'une situation dans laquelle ça m'est arrivé avec des ami.e.s, mais iels sont bien plus extraverti.e.s que moi et pourtant, je pense que je serais la première à demander. Je n'ai pas de smartphone et suis habituée à me repérer autrement (anticiper le trajet, par exemple). Mais quand je suis seule, je n'ai aucun pb à aller vers quelqu'un, surtout à l'étranger. Je me rappelle notamment d'un séjour en Belgique, où j'étais heureuse d'avoir demandé mon chemin à deux personnes, parce que le renseignement était en lien avec quelque chose que je ne pouvais maîtriser (des trucs culturels - de langage). Mais dans la vie courante, c'est une des premières choses à laquelle je pense quand je me sens un peu perdue. Je me conditionne à entrer dans le rôle de la meuf perdue et je me dis que même si la première personne ne saura pas forcément, celles d'après finiront bien par m'aiguiller, haha.

 

[Nastja]

Alors moi j'ai peur de demander dans la rue non pas par timidité mais de peur qu'on pense que je mendie.
Et malheureusement je dis "non désolée" tout de suite dès que quelqu'un m'aborde sans même savoir ce qu'il voulait à la base.
Je sais que ça m'est très désagréable de voir quelqu'un qui s'avance vers moi du coup je ne le fais pas aux autres, surtout dans les capitales. C'est depuis que je suis à Paris que je fais ça.
Aussi si quelqu'un m'aborde alors que j'ai le téléphone à la main je vais angoisser encore plus.
Les gens doivent sentir que je suis méfiante ou mal à l'aise. Donc j'ai pas envie de sentir moi aussi le malaise de la personne en face qui se dit : "elle va peut-être m'arracher le tel..." "elle veut de l'argent?"

Sinon à la limite parfois de loin je repère si c'est pour quémander ou non. Le père de famille avec sa femme et ses deux gosses dans le métro qui ont l'air d'être de vrais touristes je les aide. Ou bien quelqu'un qui m'a l'air sincèrement perdu de loin (encore faut-il que je l'aie vu de loin).
Mais tout les : "Bonjour excusez-moi..." sont automatiquement coupés par "Non désolée".

On se fait beaucoup trop démarcher et aborder dans les capitales (dans une petite ville ou un village je ne ferais pas ça).

 

[Tératogène]

@Nastja c’est marrant parce que c’est en arrivant dans la même ville que j’ai été le plus à l’aise pour aider des gens à trouver leur chemin
Les démarcheurs, on les repère souvent à l’attitude ou à l’uniforme. Même un mec qui vient te harceler, il a souvent une technique précise difficile à confondre avec quelqu’un qui demande son chemin. Je ne sais pas dans quel quartier tu vis, mais là où je suis et où je me déplace d’habitude, 9/10 quand on m’aborde c’est pour demander sa direction - et la moitié du temps, en langue étrangère

 

[Nastja]

@Tératogène
Je me fais avoir à chaque fois de mon côté. Et surtout dans les quartiers "business" (le 9e ou le 8e). A chaque fois que quelqu'un s'approchait de moi c'était pour me demander de l'argent. Alors le mec en haillons tu le repères tout de suite mais parfois ils sont habillés comme toi et moi et tu penses qu'ils vont te demander où est la rue Lafayette mais non.
Parfois ils ont même un plan de la ville dans la main et donc tu t'arrêtes et une fois arrêtée ils te sortent les violons.
De toutes façons plus grand monde n'a un plan de ville ouvert, les gens ont un GPS maintenant. A moins que ce soit un petit couple de vieux en polo tout droit venus de Menton...

Sinon je rebondis sur le sujet de la difficulté à prendre contact/prendre des nouvelles, soit par peur de se prendre un vent, soit parce que vous ne savez pas trop quoi dire sur le moment.
J'ai trouvé une astuce, que je n'utilise pas trop non plus mais que j'ai déjà utilisé quelques fois :
avec Android on a la possibilité de "programmer des envois de SMS".
Au début je ne m'en servais que pour envoyer des texto la nuit. Je me disais que c'était un peu la lose d'envoyer des textos la nuit (toujours la peur de passer pour une no-life surtout que mes potes se couchent tôt).
Donc je programmais les envois pour le matin (8h tant qu'à faire, qu'on pense que je suis méga productive de mes journées et que je me lève tôt) et la bonne surprise c'était que j'avais zappé avoir envoyé le texto. Je recevais par la suite une réponse "surprise" qui me faisait plaisir.

Et j'ai commencé à faire ça sur quelques jours d'avance. Je programme le SMS pour dans 3 jours par exemple.
Alors je ne fais pas ça avec les gens avec qui je suis très régulièrement en contact ou qui répondent tout de suite sur WhatsApp. Je ne fais pas ça tout le temps non plus. Ça me dépanne pour certains anniversaires de proches.

Il faut faire attention à annuler l'envoi si la personne vous a écrit entre temps.
Envoyer : "Salut quoi de neuf? " alors que 2 jours avant votre pote vous annonce une rupture c'est un manque de tact flagrant mais involontaire de votre part.
Si vous voulez éviter ce genre de déconvenue vous pouvez envoyer une image qui vous plaît avec une question : "trop beau ce parc, non?" "Que penses-tu de ces sandales?"
C'est typiquement le genre de message qui passe bien au milieu d'une conversation sans avoir l'air de tomber comme un cheveu sur la soupe.
Ça montre aussi que vous pensez à la personne (sans tomber dans le spam).

Mais je trouve que l'envoi différé permet d'apaiser un peu l'appréhension de ne pas recevoir de réponse tout de suite (vous savez que la personne ne l'a ps encore reçu). Et puis le fait d'avoir oublié d'écrire peut se solder par une bonne surprise 3 ou 4 jours plus tard. En gros vous recevez spontanément un SMS à un moment inattendu.

Pour le fait de ne pas savoir quoi dire, c'est pas mal d'impliquer les gens dans des choix triviaux comme une fringue, un film, une recette. Bref partager quelque chose en demandant son avis à la personne.
Tout le monde aime donner son avis (à moins que ce soit sur un sujet qu'ils détestent genre : "t'en penses quoi de cette mitraillette? Je la prends en 30cm ou en 45cm?"
Et ça peut permettre de lancer la conversation.

J'ai une pote avec laquelle on ne s'envoie que des anecdotes marrantes ou de petites loses du quotidien. Du genre : "mon chef qui me demande... non mais sérieux?" Et elle fait pareil.

Faire du small talk c'est pas très intéressant donc autant rendre la conversation agréable en sortant du cadre "salut quoi de neuf?" "Rien et toi?" "Rien non plus" "Cool" "cool biz"

 

[Nastja]

@Khyra
Désolée mais soit t'es pas de Paris soit tu n'as jamais eu à faire à des gens qui font semblant de demander un renseignement pour en réalité te demander de l'argent.

Comme je l'écrivais plus haut : le mec en guenilles je le repère de loin, je sais qu'il mendie.
La meuf avec son manteau et son sac à main qui te dit : "Bonjour, excusez-moi j'aurais une question à vous poser"
"Oui bonjour?" (Je m'arrête)
"Vous n'auriez pas quelques pièces à me donner?"

C'est très fréquent à Paris où la plupart des gens qui m'abordent comme ça sont en réalité des gens qui mendient. Ils n'ont pas le "look de l'emploi" certes.

Autre "requête" courante à Paris : la personne qui te demande ton téléphone pour appeler car elle n'a plus de batterie.
Je suis désolée mais c'est beaucoup trop risqué, je refuse systématiquement.

Si la personne a un look non équivoque je peux m'arrêter et encore parfois l'habit est trompeur.

Et puis à vrai dire, qu'est-ce que ça peut me faire que quelqu'un marmonne un "quelle conne" dans sa barbe. Moi aussi je peux marmonner "quelle conne" en me disant qu'aborder des gens dans une capitale c'est manquer de bon sens, surtout dans un quartier d'affaires (encore à Saint Michel pourquoi pas). Si vraiment tu veux un renseignement tu rentres dans un magasin, tu sors ton téléphone ou tu essayes de te debrouiller comme une grande.

 

[Songi songi]

@TennanTen
Si j'ai bien compris l'intervention de @Khyra en soi tu as déjà décider de ne pas l'aider vu que tu n'as même pas laisser le temps à la personne d'expliquer pourquoi elle t’interrompt dans ton trajet
En soi c'est pas le fait de refuser (et encore refuser de donner un renseignement? mais bon ) c'est le fait de se barrer avant même de savoir de quoi il retourne

Perso, si une personne me dit non quand je demande de la thune, pas de soucis chacun fait ce qu'il veut avec sa thune, mais si une personne se barre avant même que j'ai pu lui dire quoique ce soit, ouais j'estime que c'est irrespectueux (je parle vraiment de la personne qui se barre quand tu lui parles, pas celle qui dit non après une "excusez moi" ).
Edit : je suis assez souvent interpellée, sauf par les sdf (relativement "détectables") donc c'est vrai que je n'ai pas pis en compte le paramètre de répétition
Prendre son téléphone, se débrouiller, tout ça, je veux bien mais c'est pas toujours faisable en fait. En février j'étais à Londres, donc j'ai pas de gps quand je suis perdue (car pas internet hors de mon petit pays). C'est ps grave, mon réflexe quand je suis dans une ville que je ne connait pas, c'est d'aller dans un hotel prendre une carte. Sauf que il y a pas spécialement les transport en commun, et que je devais prendre le métro. Pas de soucis, j'avais prévu le coup j'vais demandé une carte avec les métro. Sauf qu'il y avait des travaux sur les lignes et donc certaines étaient fermée et certaines station et pas d'autres, bref un boxon.
Heureusement que des gens se sont arrêter quand j'ai demandé mon chemin, et oui j'ai critiqué les gens que ne m'ont même pas laisser le temps de dire que je suis perdue, que je m'en balec de leur thune.
Ca m'est déjà arrivé plusieurs fois aussi, je veux juste avoir l'heure car mon téléphone est plat et la personne qui se barre au moment ou tu dis "excusez moi..." Bah franchement ça donne l'impression d'être une pestiférée, pas très agréable (et tout ça pour avoir l'heure !) .

 

[Toasted_Almond]

@Nastja @Khyra Bah quelqu'un qui insulte j'aurais encore moins envi de l'aider et je trouve ça tellement stupide que je me sens pas effleurée. Les gens ont le droit de refuser quoi.

Souvent il le dit qu'après que tu as compris que c'était pour te soutirer de l'argent, et donc en plus d'avoir perdu ton temps, tu es punie en étant insultée.
C'est ça qui est bon dans la vie parisienne! (Non! )

Chaque weekend, lorsque je vais faire mes courses, il y a une nana d'un certain âge qui me croise sur le trottoir et qui t'interpelle avec un très gentil "s'il vous plaît mademoiselle..." avec un ton très suppliant. La première fois je me suis arrêtée et j'ai demandé gentiment ce qu'elle voulait, pensant qu'elle était perdue, et là: "une petite pièce..." et en fait je comprenais que c'était sa manière à elle (très manipulatrice), de réussir à arrêter les gens pour qu'ils se sentent gênés de s'être arrêtés et de se sentir obligés de donner une pièce. Elle m'a eue une deuxième fois une semaine plus tard car j'ai oublié sa tête (et elle me l'a refait à mon retour 20 minutes plus tard). Et les semaines d'après, dès que j'ai reconnu sa voix et sa même supplication, je l'ai ignorée direct.

Ou le gars à Gare Montparnasse qui te pose la question "bonjour, vous savez où est telle rue SVP?", tu réponds gentiment, et là il te fourre un livre entre les mains "bravo, avec votre sourire vous avez gagné un livre". Et là, il te sors un discours en disant qu'il appartient à une organisation de livre, et que pour faire connaître des livres il fait ça, mais finalement tu te rends compte que c'est pas gratuit car il te demande une participation financière... quand tu dis que tu n'as rien, son livre, il le reprend...

Et j'en ai d'autres des anecdotes comme ça, et à force, bah je ne m'arrête plus sauf quand je vois par exemple que c'est une personne qui est visiblement perdue à regarder un plan sur son smartphone, et qu'elle cherche le contact du regard (style "je peux vous déranger?") pour se permettre d'arrêter des gens qui semblent disposés à l'aider.

 

[Nastja]

@Songi songi
Je ne trace pas non plus mais je coupe court par "non désolée" en regardant la personne et en continuant mon chemin.

Et comme l'explique très bien @Aska certaines personnes usent de stratagèmes pour arrêter les gens. Sauf qu'à Paris c'est constamment : dans la station de métro, dans le métro 2 ou 3 passages, à la sortie du métro, à la sortie de la supérette... donc les gens qui m'abordent dans la rue c'est pas possible.
Le mieux c'est de demander dans une boutique, un agent policier ou rentrer dans une gare/métro/point info.

 

[-Loreleï-]

@Nastja Ben perso je suis de Paris et je réponds toujours poliment aux gens qui ont un truc à me demander, d'autant plus quand ils me demandent de l'argent et que je n'en ai pas, étant donné que je suppose - probablement très très naïvement - qu'ils ne le font pas par plaisir.

Edit : et pour la conversation de base, je suis du genre à demander hyper facilement mon trajet aux gens. Je peux aussi demander l'heure (genre ce week end j'avais un souci de téléphone), et j'ai même, il y a genre un an, demandé à ce qu'on me prête un téléphone pour appeler ma mère parce que j'avais perdu le mien et que je devais la retrouver. Du coup je suis contente que les gens sur qui je tombe soient comme moi.

Edit bis : et on me demande hyper souvent son chemin d'ailleurs. Je pense que je dois avoir l'air sympa (ou pas menaçante du moins) parce que ça tombe systématiquement sur moi J'ai plusieurs potes qui me l'ont déjà fait remarquer (ça et le fait que c'est toujours à moi qu'on vient proposer toutes sortes de drogues dans la rue )

Mais moi j'aime ce monde où les gens peuvent communiquer entre eux dans la rue

 

[-Loreleï-]

@Yoonishan J'habite dans un quartier ultra populaire et clairement pas "cosy et familial" (et l'arrondissement à la plus forte densité au km² donc j'ai une vague idée de ce dont je parle en répondant ) C'est juste que ça ne me viendrait pas à l'esprit de ne pas même pas écouter ce qu'une personne qui m'arrête a à me dire Sauf si la personne le fait de manière ostensiblement relou genre gros harceleur de rue.
Et je fais bien vu que l'autre jour le petit mec qui m'a fait du "hé madame hé madame" place de la République me signalait gentiment que mon téléphone trônait par terre 5m en arrière