Le Front National battu dans toutes les régions !

[Freehug]

Pfff, Normandie et Île-de-France à droite... J'ai paaaas envie de vivre dans une région dirigée par Pécresse... C'est quoi, ces mesures ultra-sécuritaires qu'elle ne pourra même pas appliquer !! C'est pas la compétence de la région d'assigner des gens à résidence, fichés S ou pas fichés S ! Elle s'accrochait une pancarte "le FN c'est cool" sur le front c'était pareil quoi. Profiter sciemment de l'ignorance de beaucoup d'électeurs pour se faire élire, c'est vraiment d'un cynisme... On dirait une caricature de politique qui fait des promesses à tort et à travers...

Et comme beaucoup ici j'en ai ras le cul de me retrouver à voter PS ou pire, UMP à chaque second tour faute de mieux. Je rejoins pas ceux qui disent que les 3 partis sont pareils, mais la politique du gouvernement a quand même pris un sacré virage à droite. Instaurer un état d'urgence de 3 mois, se trimballer des Valls et des Macron et se prétendre socialiste, c'est parfaitement grotesque. On dirait la manif pour tous qui fait semblant de pas être homophobe.

Au passage le FN a peut-être pas remporté de régions mais ils ont quand même énormément d'électeurs et le nombre ne cesse d'augmenter... Moi la présidentielle je la sens moyen.

 

[cecelight]

Justement y'a un moment où les idées ne marchent plus. Une idée c'est flou. C'est une vision et des résultats concrets qu'il faut. Quitte à le faire à chaque fois de futur proche à futur proche. Je veux une vision et du pragmatisme, je pourrais clairement voter Macron, Valls ou même Juppé. Mais il faut encore plus jeune à mon avis. Plus culotté, du compromis. S'affranchir de la UMPS.
Y'a aucune alternative outre les extrêmes et ce n'est pas normaL On se demande ce que fait le Modem et l'UDI.

PS: Je viens de voir l'interview de Bertrand sur Fr 2. Ok mec, voyons voir ce que tu vas faire.

 

[MorganeGirly]

Y'a aucune alternative outre les extrêmes et ce n'est pas normaL On se demande ce que fait le Modem et l'UDI.

Je suis pas trop d'accord quand même. Il y a des partis solides en dehors du FN et des centres comme EELV, le Front de Gauche, le Parti Communiste ou Lutte Ouvrière. Alors tu considères peut-être que LO et le PCF sont des extrêmes mais on peut difficilement classer EELV comme tel. Je sais que beaucoup considèrent qu'il s'agit d'une anti chambre du PS mais c'est faux. Les idées et style divergent sur plusieurs points.
C'est justement ce genre d'amalgames médiatiques qui laisse penser que le FN est la seule force alternative. Les EELV ont des députés, des maires, ils ont eu des ministres. Idem pour le PCF, le Modem, l'UDI ou le Front de Gauche.
Quand le groupe de ministres EELV a démissionné parce qu'ils n'étaient pas d'accord avec le gouvernement PS, notamment sur la question des Roms, les médias et politiques ont regardé ça avec dédain, ont parlé de coup de pub, de guéguerre ridicule ou d'immaturité politique. Ca avait fait la même chose avec la cassure futur UDI ex UMP. Ils avaient été quelque peu discrédités. Et à côté, chaque sortie de Le Pen est mise en valeur comme un rejet réel (bien que dangereux) des actions des autres.
Notre système donne trop de pouvoirs à certains partis alors qu'il y en a plein d'autres! Parfois, je me dis que je devrais soutenir des partis alternatifs autrement que par mon vote, peut-être par des dons, une adhésion ou ma présence à quelques événements mais j'avoue que pour le moment, je suis un peu trop allergique au système partisan et je me sens mieux dans le militantisme associatif... Mais j'y pense de + en + sérieusement!

 

[cecelight]

Hl....Quand je parle d'alternative je parle en termes de force de frappe est-ce normal que l'UMP et le PS se partagent le gâteau? Ils ont trop de pouvoir et pas assez de courants peut-être faut-il revoir le système et arrêter de penser en terme de majoité pour l'assemblée par exemple. Dans tous les cas les partis tels que NPA, PCF, FDG, EELV...ont pas assez de voix et peut-être que oui sans doute comme tu l'a dit les médias ont pas assez donné de crédit et de voix. Le système est contruit autour de la droite forte et la gauche /PS... c'est ssans doute le signe d'un problème sociétal.

BREF TU AS RAISON sur toute la ligne en fait

 

[MissMachine]

Je voudrais un topic créer un parti politique, pourquoi pas nous ? Mais je sais pas OU le créer sur le forum

Créer un parti politique c'est peut-etre un peu trop ambitieux pour commencer, mais je vois qu'on est quand même très nombreuses ici à être insatisfaites de la façon dont les choses se passent dans le paysage politique français, et à ne pas se sentir représentées. Peut-etre qu'on pourrait dans un premier temps créer un topic "transformer la politique en France : qu'est-ce qu'on attend ?", où on pourrait discuter des solutions à trouver, des alternatives au bipartisme, mettre la lumière sur des personnalités ou des partis qui nous convainquent mais qu'on ne trouve pas assez représentés dans les médias, mettre en place des groupes de réflexion sur ce qui peut être fait pour faire entendre notre voix et faire en sorte qu'elle pèse sur les décisions actuelles, etc... bref, discuter des initiatives qu'on pourrait créer a notre niveau et qui nous permettraient de sortir la politique française de la léthargie dans laquelle elle se trouve actuellement. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Édit : par exemple, je parlais de Podemos tout à l'heure, mais Podemos ne s'est pas créé du jour au lendemain, c'est le résultat d'une longue gestation au sein des Ingnidados et des mouvements anti-explusions, qui ont profité des manifestations pour se réunir et réfléchir ensemble à des solutions à trouver et comment s'organiser autour d'elles. Alors j'ai bien conscience que pour les Espagnols l'urgence du changement se faisait beaucoup plus sentir, mais quand je vois combien on commence à tous se sentir très désabusés et comment le FN est en train de réussir à phagocyter toutes les voix d'opposition (le Front de Gauche ayant un peu fait l'effet d'un pet dans l'eau si vous le passez l'expression), je me dis qu'il n'est pas trop tôt pour se mettre à réfléchir à tout ça.

 

[cecelight]

Créer un parti politique c'est peut-etre un peu trop ambitieux pour commencer, mais je vois qu'on est quand même très nombreuses ici à être insatisfaites de la façon dont les choses se passent dans le paysage politique français, et à ne pas se sentir représentées. Peut-etre qu'on pourrait dans un premier temps créer un topic "transformer la politique en France : qu'est-ce qu'on attend ?", où on pourrait discuter des solutions à trouver, des alternatives au bipartisme, mettre la lumière sur des personnalités ou des partis qui nous convainquent mais qu'on ne trouve pas assez représentés dans les médias, mettre en place des groupes de réflexion sur ce qui peut être fait pour faire entendre notre voix et faire en sorte qu'elle pèse sur les décisions actuelles, etc... bref, discuter des initiatives qu'on pourrait créer a notre niveau et qui nous permettraient de sortir la politique française de la léthargie dans laquelle elle se trouve actuellement. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Édit : par exemple, je parlais de Podemos tout à l'heure, mais Podemos ne s'est pas créé du jour au lendemain, c'est le résultat d'une longue gestation au sein des Ingnidados et des mouvements anti-explusions, qui ont profité des manifestations pour se réunir et réfléchir ensemble à des solutions à trouver et comment s'organiser autour d'elles. Alors j'ai bien conscience que pour les Espagnols l'urgence du changement se faisait beaucoup plus sentir, mais quand je vois combien on commence à tous se sentir très désabusés et comment le FN est en train de réussir à phagocyter toutes les voix d'opposition (le Front de Gauche ayant un peu fait l'effet d'un pet dans l'eau si vous le passez l'expression), je me dis qu'il n'est pas trop tôt pour se mettre à réfléchir à tout ça.

Je suis avec toi ! Je pensais même faire un topic, L'Assemblée des Madz, où on pourrait poser en post, une loi qu'on voudrait bien adoptée, histoire de voir qu'elle sont nos préoccupations. Bah ouais, pourquoi pas

 

[Denis]

Je suis pas trop d'accord quand même. Il y a des partis solides en dehors du FN et des centres comme EELV, le Front de Gauche, le Parti Communiste ou Lutte Ouvrière. Alors tu considères peut-être que LO et le PCF sont des extrêmes mais on peut difficilement classer EELV comme tel. Je sais que beaucoup considèrent qu'il s'agit d'une anti chambre du PS mais c'est faux. Les idées et style divergent sur plusieurs points.
C'est justement ce genre d'amalgames médiatiques qui laisse penser que le FN est la seule force alternative. Les EELV ont des députés, des maires, ils ont eu des ministres. Idem pour le PCF, le Modem, l'UDI ou le Front de Gauche.
Quand le groupe de ministres EELV a démissionné parce qu'ils n'étaient pas d'accord avec le gouvernement PS, notamment sur la question des Roms, les médias et politiques ont regardé ça avec dédain, ont parlé de coup de pub, de guéguerre ridicule ou d'immaturité politique. Ca avait fait la même chose avec la cassure futur UDI ex UMP. Ils avaient été quelque peu discrédités. Et à côté, chaque sortie de Le Pen est mise en valeur comme un rejet réel (bien que dangereux) des actions des autres.
Notre système donne trop de pouvoirs à certains partis alors qu'il y en a plein d'autres! Parfois, je me dis que je devrais soutenir des partis alternatifs autrement que par mon vote, peut-être par des dons, une adhésion ou ma présence à quelques événements mais j'avoue que pour le moment, je suis un peu trop allergique au système partisan et je me sens mieux dans le militantisme associatif... Mais j'y pense de + en + sérieusement!

Ok avec toi sur le pluralisme de la vie politique française. On ne manque pas de partis. Mais je ne vois pas ce que les medias et le dédain que tu leur prêtes ont à voir avec leur difficulté à percer.

Exemple EELV. Propulsé sur le devant de la scène par le carton réalisé par Dany Cohn Bendit aux européennes de 2009 (16,3 % des voix, soit 2 803 759 voix, à quelques points du PS), le parti s'est sabordé tout seul lors de sa primaire pour les présidentielles de 2012 en choisissant Joly plutôt que Hulot. Joly a fait... 2,31% des voix au premier tour. J'ai assisté à l'un des débats de cette primaire. C'était une boucherie sectaire anti-Hulot. Le même Hulot dont Duflot salue aujourd'hui le boulot en faveur de l'accord de Paris et dit «s'il avait été candidat il y a cinq ans, j'aurais été la plus fidèle de ses soutiens». C'est elle qui tirait toute les ficelles en 2012 pour le dézinguer...

Franchement, les medias ne sont pour rien dans le sectarisme congénital des militants EELV. Cohn-Bendit en parle magnifiquement dès qu'on lui tend un micro sur le sujet. Pour devenir un parti de second tour de présidentielle, il faut avoir un leader capable de convaincre au moins 25% de l'électorat et un parti composé de militants qui te soutiennent, pas qui te flinguent dans le dos.
A gauche du PS, rien de tout ça n'existe et franchement, les medias n'y sont pas pour grand chose !

 

[Rosenrot_]

@Denis : On parle du même Hulot qui applaudit les efforts accomplis lors de la COP21 ? (Efforts qui consistent majoritatirement à lever les bras le temps de prendre une photo, mais j'avoue, j'aurais eu des crampes, donc c'est fortiche.) Oui, EELV aurait vraiment eu besoin de quelqu'un comme ça, ça nous aurait permis de rajouter ce parti à la liste des grands-partis-qui-nous-saoûlent. Eva Joly a le mérite de défendre les convictions écologiques et de justice dont se revendique le parti. ça ne m'étonne pas qu'EELV ait donc enregistré un faible score puisque la plupart des français n'ont tout simplement pas les mêmes convictions. Pour convaincre 25% des électeurs aujourd'hui, il faut forcément "faire des compromis" avec des idées de droites. Désolée, mais je ne juge pas le succès d'un parti de gauche à sa capacité à convaincre cet électorat.
Et "sectarisme congénital", vraiment ? Tu vas trouver ce genre de petits qualificatifs mignons pour tout parti n'étant pas le PS ?

 

[Denis]

@Denis : On parle du même Hulot qui applaudit les efforts accomplis lors de la COP21 ? (Efforts qui consistent majoritatirement à lever les bras le temps de prendre une photo, mais j'avoue, j'aurais eu des crampes, donc c'est fortiche.) Oui, EELV aurait vraiment eu besoin de quelqu'un comme ça, ça nous aurait permis de rajouter ce parti à la liste des grands-partis-qui-nous-saoûlent. Eva Joly a le mérite de défendre les convictions écologiques et de justice dont se revendique le parti. ça ne m'étonne pas qu'EELV ait donc enregistré un faible score puisque la plupart des français n'ont tout simplement pas les mêmes convictions. Pour convaincre 25% des électeurs aujourd'hui, il faut forcément "faire des compromis" avec des idées de droites. Désolée, mais je ne juge pas le succès d'un parti de gauche à sa capacité à convaincre cet électorat.
Et "sectarisme congénital", vraiment ? Tu vas trouver ce genre de petits qualificatifs mignons pour tout parti n'étant pas le PS ?

Hulot a travaillé en étroite collaboration avec l'équipe de Fabius en tant qu' Envoyé spécial pour la Protection de la planète, nommé directement par le Président de la République. A ce titre il a toute sa part dans le succès de la Cop 21, auquel Fabius l'a associé.

Pour le reste, que tu préfères Joly à 2,3% à la présidentielle plutôt que Hulot à 15% ou plus, c'est ton choix.

Mais il faut bien constater qu'à force de division, EELV n'existe plus autrement que comme parti croupion du PS, on l'a bien vu aux régionales.

Moi je me contente de dire ici que les medias ne sont absolument pour rien dans la quasi disparition de ce parti sur la scène politique depuis 2009 et l'époque Cohn Bendit. Les militants ont fait le boulot tout seul.

Edit : pour l'aspect sectaire c'est eux qui le disent : le député Cavard pour expliquer son départ : «L'esprit sectaire a gagné EELV et on va dans le mur»
Gabriel Cohn-Bendit (frère de Dany) estime que « la secte verte a (...) attrapé la ministrite »
"repli sectaire" pour de Rugy, député de Loire-Atlantique.
Dany Cohn Bendit : chez les Verts, "le sectarisme n'a pas disparu",
J'en ai des brouettes comme ça.

Pour le PS : je m'en fous du PS perso, je n'ai jamais été militant de ce parti.

 

[Denis]

"Sectarisme congénital" . Les mad écolos apprécieront certainement. Dommage que le médiateur soit fermé, on aurait pu en parler là-bas et ça serait resté thématique avec les insultes sur les mad d'extrême-gauche ou perçues commes tel.les.

Lis juste au dessus ce sont des membres éminents de ce parti qui le disent

 

[Denis]

Relis mon post, il y a un édit

Je ne cite pas un monsieur, je cite (parmi d'autres) des membres éminents de ce parti dont l'un de ses principaux fondateurs, qui dénoncent le sectarisme de cette formation.

 

[Pinceau_]

Franchement, les medias ne sont pour rien dans le sectarisme congénital des militants écolos.

En reprenant ces termes, mêmes dit par "d'éminents membres" de je ne sais quoi, tu contribues à insulter les personnes concernées (tout simplement parce que si tu ne partageais pas ce point de vue, tu ne partagerais pas non plus ces termes, ou alors pour les critiquer). C'est une habitude chez toi d'insulter tout le monde, on commence à avoir l'habitude. Mais bon, puisqu'ici je me sens visée, permets-moi de t'informer que ces "sectaires congénitaux" se battent au quotidien pour que tout le monde puisse vivre correctement. Je pense qu'on peut pas faire moins sectaire que les militants écolos, dans la mesure où leurs convictions ne touchent pas à eux-mêmes mais bien au monde entier, environnement végétal autant qu'animal, tout autant que l'eau, l'air, les gens, bref, TOUT.
J'en ai plus qu'assez des insultes à l'attention des écologistes qui font ce qu'ils peuvent pour que ce paramètre soit mieux pris en compte dans les politiques de tout pays. Il va vraiment falloir réaliser un jour qu'aucun organisme vivant ne peut évoluer dans un environnement qui lui est défavorable. Et jusque là, seuls les écologistes ont cette donnée en tête.