Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Lady_M]

@Zénon
Bien sûr que non, parce que mes parents n en n ont jamais rien su !
Quand je faisais des conneries, je faisais en sorte de ne pas me faire prendre. Je n étais pas idiote quand même.

Et le sujet c était "si vous ne savez pas parenter ne faites pas de gosses parce que sinon vos gosses feront des trucs débiles qu ils trouveront marrant".

Mon but était de rappeler qu il n y a pas toujours de lien de cause à effet, et que parfois des adultes savent très bien parenter, mais que les enfants ont leurs raisons que la raison ignore et font des trucs qu ils trouvent marrants et que les adultes jugent débiles...parce que ce sont des gosses.

On l a toutes et tous été, et on se souvient de ce qui nous faisait rire étant jeune. On n était pas des monstres pour autant. Juste bien casse-couilles.

Un peu de charité quoi.

 

[Zénon]

Je ne vais pas sur un topic de CF pour m'entendre intimer la "charité" envers des gosses insupportables et leurs parents irresponsables.

 

[RainyMood]

@Lady_M

Faudrait peut être aussi arrêter de nous prendre des imbéciles (les CF en général), je pense que @Zénon est juste venu.e pester comme la plupart des gens quand iels sont agacés par quelque chose. En plus, je pense qu'iel est clairement légitime de se plaindre que des gosses saccagent ses toilettes et que leur parents ne disent rien. J'estime quand même que les parents se doivent d'éduquer leurs enfants, c'est pas aux autres de subir les conséquences de leurs choix. Des excuses de la part des parents aurait été la moindre des choses.

Je sais pas, genre venir nettoyer par exemple, sans déconner mon ex voisine avait un chat qui avait la fâcheuse manie de laisser une pêche sur mon paillasson, à chaque fois, elle était venue s'excuser et nettoyer la bêtise de son chat. Ce qui est normal ! Donc, je ne vois pas pourquoi des parents pourraient pas faire la même chose, surtout que contrairement à un animal t'aura plus de facilité à expliquer à un enfant que même si c'est marrant, ça ne se fait pas. Limite tu peux aussi inviter l'enfant à nettoyer sa bêtise.

Puis ça va deux minutes les phrases de "Oh, on était enfants/jeunes", je comprend l'idée mais c'est pas pour autant ok, surtout si tu dégrade le bien d'autrui.

 

[Lady_M]

@RainyMood

Sauf qu' on ne connait pas la réaction des parents en question, ni même s ils ont été au courant en fait.

Pour qu ils s excusent ou interviennent, encore doivent ils être au courant.

Là il y a un procès d intention sur les parents qui s en seraient foutus, sur ce qu ils auraient dû faire - alors qu on ne sait pas ce qu'ils ont fait -, et que les parents ne savent pas élever leurs enfants alors que les enfants ont aussi leur volonté propre.

L idée c est n est pas de valider le fait d être laxiste ou de laisser les enfants faire n importe quoi sans conséquence, mais de rappeler un principe de réalité : les enfants sont en formation, ils doivent apprendre, et sur le chemin il y a toujours un peu de casse.

Après, on a le droit de se plaindre de la bêtise infinie des enfants hein, et on a le droit de ne pas en vouloir précisément au nom de cette bêtise.

Mais d appeler de adultes à ne pas avoir d enfants s ils ne peuvent pas garantir que leurs enfants ne feront jamais la moindre connerie, ben c est utopique parce que même les parents les plus géniaux, les plus sévères et les plus responsables ne peuvent pas garantir qu ils contrôleront leurs gosses à 100%.

Obligation de moyens, pas de résultat.

 

[Zénon]

Si tu tiens absolument à défendre les enfants et les parents chiants, il y a tout plein de topics sur ce site et ailleurs qui t'accueilleront à bras ouverts. Ici c'est pas fait pour ça.

 

[Unefougère]

@Zénon ben moi je trouve ça intéressant d'avoir d'autres sons de cloches sur ce topic que juste "Les enfants sont tous pourris et leurs parents encore pires", tant que personne ne vient nous dire de procréer je ne vois pas où est le problème?

Mais bon personellement je vois les enfants comme une catégorie très vulnérable, ils sont à la merci des adultes et quand on voit les chiffres de crimes incestueux, violences intrafamilliales, pédocriminalité etc ça fait froid dans le dos. C'est pour ça que je ne suis pas pour les lieux sans enfants*, et au contraire je pense que les gens qui bossent dans des lieux qui accueilllent du public devraient être formés pour reconnaître des signes de maltraitance et les signaler. C'était mon cas quand je travaillais dans un centre sportif, on avait eu une formation pour détecter certains signes de maltraitance (orale et physique mais aussi maltraitance économique notamment pour les personnes âgées ou avec handicap mental) et une procédure à suivre pour alerter nos supérieurs en cas de suspicion.


*Mais je suis très pour des lieux/horaires calmes, car y a pas que les gosses qui peuvent être de vraies nuisances sonores dans les lieux publics

 

[Lyt'chiie]

@Unefougère Je n'ai pas compris le lien que tu voulais faire entre les chiffres et les lieux sans enfants. Tu peux m'éclaircir stp ?
Je suis fatiguée, ça vient peut être de moi mais j'ai relu 3 fois et j'y suis pas ^^ !

 

[Unefougère]

@Lyt'chiie je me disais que vu les chiffres, on côtoie sans doute régulièrement des enfants victimes, puis je me suis dit que les seuls endroits où je côtoie des enfants sont des lieux publics. Et ça a entraîné une réflection sur le fait de ne pas chasser les enfants de ces espaces mais au contraire, mettre plus de choses en place pour qu'on puisse repérer les problèmes et savoir comment agir.

Après j'avoue que ça semblait plus logique dans ma tête avant que je ne l'écrive dans mon post précédent

 

[Lagertha~]

Coucou ! Je viens juste dire que le documentaire "Des enfants ? Non merci !" d'Arte est dispo sur Youtube en ce moment.
A part quelques erreurs de traduction dans les sous-titres qui m'ont un peu ennuyée, je l'ai trouvé pas mal. J'ai notamment découvert que childfree est plus qu'un mot pour se désigner, c'est un mouvement depuis les années 1970.
Le documentaire parle principalement des Etats-Unis par contre, j'aurais aimé plus d'exemples européens.

 

[Plummpy]

@Lagertha~ Ah oui, je l'ai vu! J'ai un peu regretté en revanche que les CF déclarent toutes ou presque aimer les enfants. Je suppose que le monde n'est pas encore prêt à admettre qu'on peut ne pas les aimer^^°

 

[Lyt'chiie]

@Unefougère Ahhhhh oui d'accord !! Merci pour ton éclaircissement !

Spoiler: Détection violences enfants

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Spoiler: Vision perso

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[Lagertha~]

@Plummpy Oui c'est sûr, j'ai l'impression que pour l'instant on est beaucoup obligées de compenser en mode "non mais t'inquiètes j'aime les enfants", je crois qu'admettre de ne pas apprécier leur compagnie c'est vu comme quelque chose d'extrêmement anti-social.