Apprendre une langue toute seule, chez soi.

Nyx_ · 3 Mars 2022

@Bobbie in the Sky

Hello !
Avant tout, quelle langue pratiques-tu ?

Les premières questions qu'il faut se poser c'est : Quel est mon objectif final ? Quel est mon niveau ? Comment j'apprends (mémoire auditive ? visuelle ? etc.), ce qui te permettra de savoir comment aborder ta problématique.

Sur le temps d'une demi-heure, tu as plusieurs possibilités : prononciation, points de grammaire ...
Puisque tu as un cours en groupe, le mieux est peut-être de reprendre le cours et le retravailler avec des exemples, la prononciation des phrases vues en classe (j'imagine qu'il y a de la grammaire injectée dans chaque cours). Et peut être approfondir un peu plus ?
Si tu veux aller plus "vite", il faut que tu penses à mélanger forme active et forme passive : lecture, écoute, puis revenir sur de la grammaire, prononciation... Ça te permettra de travailler ton oreille, ta compréhension orale et écrite mais aussi la partie brute.

Utiliser une autre méthode à côté, pourquoi pas. Après ça dépend de ton avancée dans la langue. Par exemple, j'ai peur que tu aies trop d'avance pour certaines méthodes dédiées normalement aux "vrais" débutants.
Si tu souhaites en prendre une, n'hésite pas à moduler leur utilisation d'origine (tout l'art d'apprendre en autodidacte). Tu as des pistes concernant la méthode que tu souhaites utiliser à côté ?

Bobbie in the Sky · 4 Mars 2022

@Nyx_ Merci merci merci :fleur:

J'apprends le tchèque mais j'ai vraiment un niveau grand débutant. Je tâtonne énormément, j'ai un vocabulaire et des structures de phrases limitées. J'aimerais d'ici 3 ans arriver à un niveau B1 (on y croit).
Je note forme active et passive. C'est vrai que j'ai accès aux écoutes avec le CD distribué avec le livre.
Pour la méthode, j'ai en fait un livre pensé pour les Français qui apprennent le tchèque en autonomie mais c'est encore un manuel différent de celui avec lequel je travaille dans mes 2 différents cours, et je me dis que ça commence à faire trop. J'ai très envie de progresser, d'aller vite mais je me rends compte en lisant ton message qu'il faut aussi consolider ce que j'apprends dans les cours.

Nyx_ · 4 Mars 2022

@Bobbie in the Sky

Oui, il faut vraiment bien comprendre ce qu'on apprend en cours et le maîtriser le mieux possible c'est pour moi l'avantage d'avoir un prof : si on a encore des doutes on peut directement demander plutôt que chercher sur Google.

Tu peux toujours t'appuyer sur ton livre pour les points de grammaire déjà abordés et les exemples/exercices. Ça te permettra de compléter tes cours.

Pour ce qui est des formes d'apprentissages, je trouve l'actif et le passif très efficace.
Le passif c'est lorsqu'on ne s'implique que très peu dans l'apprentissage : essayer de lire sans chercher de mots ni surligneur, écouter ou regarder sans sous-titres ni rien.
La forme active, elle indique qu'on s'implique réellement dans l'apprentissage. Donc cette fois-ci on "travaille" la langue. Allier les deux permet de construire déjà quelques bases et surtout améliorer son apprentissage dans le fond (compréhension notamment), ça te permet aussi de suivre ton niveau. Tu arriveras parfois à comprendre certains mots, phrases ou reconnaitre des structures intuitivement voire consolider tes connaissances.

En 30 minutes en passif tu peux essayer de lire des articles, écouter des musiques ou des CD ...
En actif tu peux revenir sur des points de grammaire, faire de la conjugaison ou essayer de faire des phrases simples/retravailler l'article que tu as lu en passif etc.
(Ce ne sont que des exemples).

N'hésites pas à déconstruire aussi ton apprentissage : qu'est-ce qu'il te manque actuellement pour commencer à faire quelques phrases ? Quels sont les mots que tu souhaites apprendre pour pouvoir t'exprimer là-maintenant ? Est-ce que tu arrives à prononcer clairement tous les mots de tes exemples ?

Tu peux aussi utiliser certains moyens pour t'aider ; les flashcards pour la mémorisation de vocabulaire, Audacity pour l'écoute de ta prononciation (ou ton Dictaphone sur un de tes appareils). Tu peux aussi investir dans des livres pour enfants au niveau de la lecture si tu as peur de ne pas avoir le niveau pour un article de presse (tu peux en trouver en occasion) etc.
Regarde aussi sur Youtube des vidéos sur l'apprentissage et la prononciation. Je pense que tu devrais trouver des ressources intéressantes d'apprenants ou de natifs.

Neyane · 5 Mars 2022

@Nyx_ T'inquiète, tu n'es pas seule à suivre les aventures de Shinichi

Je réponds un peu tard à la question, mais j'avoue que l'apprentissage de langues s'inscrit surtout dans un cadre perso de mon côté, encore que ça pourra potentiellement me servir pour le travail (en fonction du travail que je ferais...). En attendant je le mentionne toujours sur mon CV, sachant que j'ai fais des formations de ma fac pour des langues méconnues, même si je suis actuellement infoutu de resortir un seul mot, ça appuie bien le côté "aime les langues" de mon CV x) (j'avais testé le turc, norvégien, finnois et j'aurais aimé d'autres mais ça a pas été possible pour diverses raisons). Bon maintenant c'est payant (vive le manque de moyens et les gens qui s'inscrivent sans venir ><) donc je suis plus frileux, même si ça vaut le coup pour le prix quand c'est les cours sur un semestre (y'a aussi des cours intensifs en fin d'année).

Bref, je m'égare! En tout cas, suite à nos discussions en cours d'espéranto, j'ai repris duolingo, et je trouve ça sympa en complément du cours. Bon, ça va doucement, mais justement, je suis pas perdu et ça permet de revoir des trucs, d'ajouter un peu de voc, et ça me fait doublement bosser puisque je suis encore sur la version anglaise (aka apprendre l'espéranto depuis l'anglais, le français n'étant pas dispo à l'époque même s'il l'est maintenant en béta).

C'est terrible, je vous lis parler de langues et ça me donne envie aussi, mais j'ai trop de trucs!

Après pour une langue créée entre potes, on utilise pas mal Memrise et en ce moment on met les mots en pratique dans des mises en situations assez vivantes, donc c'est sympa et ça aide. Et au prochain cours je pense parler des chansons qu'on a déjà traduites, car quand tu connais les paroles dans les deux versions, je trouve ça plutôt utile!

EDIT : j'avais zappé la question de @Haüyne à la page d'avant! Pour l'espéranto on nous a conseillé de faire un journal intime en espéranto, peut-être que ça peut t'aider aussi?

Haüyne · 14 Mars 2022

@Neyane C'est une très bonne idée, le journal intime! Quelques phrases chaque jour, selon le temps... Je vais creuser ça!
Les cours de japonais m'aident déjà beaucoup.

Une autre question pour les apprenants du japonais, c'est sur les "fillers", les petites expressions qui remplissent. Dans la langue parlée courante, j'en remarque de plus en plus en japonais, mais je ne sais pas où trouver d'explication là-dessus? Ça viendra sans doute au fur et à mesure, mais je me dis que ça rendrait mon parler plus naturel.

@Neyane Toi qui t'intéresse à l'espéranto, le congrès mondial d'espéranto se tient dans ma ville cette année! J'ai hésité à y aller, j'avais discuté avec le président de l'association d'ici, mais je n'y connais pas grand chose j'avoue.

Bon et sinon, qui est-ce qui a commencé un MOOC sur l'arabe...? :ninja:

Neyane · 15 Mars 2022

@Haüyne Perso j'ai du mal à m'y tenir tous les jours, mais l'idée est pas mal ^^

J'aurais pas du tout appelé ça comme ça, mais je vois l'idée. Je dirais que ça dépend des plateformes d'apprentissage du japonais, doit y en avoir qui parlent des onomatopées et expressions courantes et familières. Au pire hésite pas à passer en MP, j'en connais peut-être certaines ^^ Et en écoutant en vostfr, tu comprendras sans doute le sens de certaines aussi.

Qu'est-ce qui te fais hésiter pour aller au congrès d'espéranto? Hésite pas, si tu étudies un peu l'espéranto avant de venir ça pourra déjà être intéressant je pense, et même sans ça, y'a des cours sur place en général

Et j'avais trouvé des MOOC de chinois, tchèque et arabe, mais j'ai pas eu le temps de les faire sérieusement ^^'

Haüyne · 19 Mars 2022

@Neyane
Oui, je dois avouer que j'ai pas mal lâché l'arabe... J'aime pas trop le format du Mooc, je m'y suis vite ennuyée!

Le prix, déjà! C'est vraiment très cher pour le coup, et puis comme l'ensemble sera en espéranto, il faudrait que je sois assidue d'ici là pour être capable de comprendre quoi que ce soit, et je ne pense pas que j'aurai le temps :erf:

Neyane · 21 Mars 2022

@Haüyne c'est payant pour participer?! Je savais pas, je pensais que ce serait gratuit vu l'esprit Oo ou c'est les cours qui sont payants?
En vrai je pense pas que tu ai besoin de tant de temps que ça, à la limite aller un peu sur duolingo et avoir un dico accessible sur ton tel devrait suffire par ex, mais c'est à toi de voir, c'est vrai que rusher pour venir c'est pas forcément le top.

Membre supprimé 153117 · 30 Mars 2022

Coucou

Je suis en train d'apprendre une langue que je n'aurais jamais cru apprendre et pas exactement en autodidacte, mais voilà, je voulais juste vous en parler un peu. Pour si quelqu'un est dans le même cas que moi et cherche des ressources.