ECM politique !

[Eolea]

Hello, je poste ici parce que j'ai vraiment besoin d'un récapitulatif. J'ai été ultra débordée ces derniers temps, je n'ai même pas pu continuer à suivre le procès de Pélicot mais un de mes proches vient de m'annoncer qu'il envisageait de voter RN aux prochaines élections à cause d'une minute de silence perturbée ??? Et j'ai rien compris, j'aimerais bien le raisonner mais je n'ai vraiment rien suivi Est-ce que vous pourriez m'aider à trouver des arguments pour le raisonner s'il vous plait ? Help

 

[Chamb]

@Miss Lapinou Salut ! Alors après un rapide (et donc pas exhaustif du tout) tour sur internet il semblerait qu'un groupe antifasciste ait chanté un chant antifaschiste lors d'un hommage à une jeune fille (Philippine) tuée récemment. Les organisateurs de l'hommage (voir ci-dessous) y voient une "perturbation" de la minute de silence qu'ils souhaitaient. Le groupe antifachiste y voit une "protestation contre la manipulation politique de ce meurtre".

Les détails : Le suspect principal a une obligation de quitter le territoire (OQTF) et l'hommage était organisé par une députée du groupe d'Eric Ciotti (j'ai pas trouvé de lien entre ce groupe politique et la jeune fille de son vivant) en Isère (j'ai trouvé aucun lien non plus entre la jeune fille et ce lieu).

Coté argument/réflexion on peut donc se poser la question de pourquoi cet hommage non sollicité par la famille ? Le groupe organisateur n'est ni proche de la victime ni spécifiquement engagé contre les féminicides. Il a en revanche des positions très claires sur l'immigration... On peut également s'interroger sur ce qui est le plus indécent : interrompre une minute de silence organisée par et avec des inconnus de la victime ou instrumentaliser sa mort dans un but auquel elle et ses proches ne souscrivent peut-être pas (sans compter qu'ils doivent du coup supporter les grosses retombées médiatiques subséquentes en plus de leur deuil).

 

[Eolea]

@Chamb Présenté comme ça, je suis un peu déçue des deux côtés, et encore plus déçue de la réaction de mon proche. Mais merci beaucoup en tout cas, je pourrais lui tirer rapidement les oreilles quand je pourrais.

 

[Aesma]

@Miss Lapinou On est sur du fémonationalisme, les VSS n'intéressent les fachos que lorsqu'elles sont commises par des personnes étrangères et sont instrumentalisées pour étayer leurs revendications racistes.

Là on est vraiment sur l'exemple parfait :

On est en pleine affaire Pélicot qui a été très très peu commentée par la classe politique mais tout à coup le 104e féminicide de l'année est commis par une personne étrangère qui a déjà été condamnée pour viol et été soumis à une OQTF.

Et là tout le monde en parle (y compris Ruffin et Roussel qui par la même "valident" les discours de l'extrême-droite en les reprenant, je suis vraiment super en colère)

Bref. La majorité des VSS et des féminicides sont commis par des proches, mais LE fait divers, rarissime, d'une jeune femme blanche, assassinée par un homme racisé va être utilisé non pas pour dénoncer le patriarcat ou ces VSS mais pour demander une énième durcissification des lois sur l'immigration.

Alors que 95% des OQTF concernent des personnes non dangereuses, voire reconnues pour leur actes héroïques, là y a un mec, Lancine Konaté, qui avait grimpé un immeuble à mains nues pour sauver des gens d'un incendie qui est présentementen CRA.

Y a le droit de comprendre le droit (je crois ?) qui expliquait notamment que les OQTF y en avaient beaucoup trop et que du coup on pouvait pas s'occuper des "prioritaires" aka celles pour des gens considérés comme dangereux.

Sachant également qu'expulser un violeur hors de France ne fait pas reculer les VSS mais les déplace, il continuera de violer mais ailleurs.

Pour ce qui est du rassemblement je crois avoir vu passer des gens qui "s'étonnaient" de voir un hommage à une victime de féminicide composé uniquement d'hommes.

Un chant antifasciste me semble plutôt approprié face à ce genre d'individus qui ne cherchent ni la paix, ni la justice mais bien le chaos (c'est une affaire similaire qui avait conduit aux émeutes racistes en Angleterre cet été)

 

[Eolea]

@Aesma Merci pour la réponse détaillée, cela m'aidera beaucoup

 

[Aesma]

@Beki Entre les 3 millions de + pour l'Élysée, les 600 millions pour le ministère de l'intérieur confronté aux 4000 suppressions de postes d'enseignant·es, la hausse de la taxe énergie alors que des millions de personnes ne chauffent plus leur logement parce qu'iels n'en ont pas les moyens et ce non-sens total de vouloir réduire la quote part de l'Assurance Maladie pour laisser ça aux mutuelles privées alors que le fait de recourir aux mutuelles coûte + cher que faire du 100% Sécurité Sociale.

Il serait beaucoup + juste que tout le monde paye un peu + d'impôts pour du 100% Sécurité Sociale que de devoir payer une mutuelle privée à côté alors qu'une part de ces mutuelles peuvent être déduites des impôts. Donc c'est un manque à gagner qui passe par du privé donc quand on paye une mutuelle on paye pas juste pour les frais de santé mais on paye surtout pour les frais de gestion et pour les actionnaires.

Je bosse à l'Éduc Nat, je peux me faire rembourser 15€/mois sur mes frais de cotisations, l'offre la moins cher est à 35€/mois. Du coup j'ai choisi de ne pas avoir de complémentaire santé. Ça impliquerait que l'État paye 180€ par an pour du privé et que je sortirais de ma poche 240€ ?!

Je n'ai pas de soucis de santé particuliers (sur les 2 dernières années j'ai fait une grosse otite, une petite entorse et j'ai besoin d'antihistaminiques) bref ça me coûte moins cher de payer directement pour mes frais de santé (3 consultations de médecine générale/ORL + 1 RDV dentaire dans l'année & les médocs) que de cotiser pour une complémentaire.

Pour une personne avec une ALD ce serait bien différent. Mais le constat reste le même : ça coûte + cher de passer par une complémentaire que de faire du 100% Assurance Maladie (parce que bien évidemment les complémentaires elles sont + chères si tu as des besoins particuliers, d'ailleurs quand tu fais un devis on te pose la question de ton âge - j'ai fait l'expérience sur la MG*N, on me proposait donc 35€/mois tout à l'heure, je me suis vieillie de 30 ans et PAF ! 53€)

 

[Mayushi]

Moi ce qui me choque le plus c'est pas tant ce que fait Macron et ses potes, il gouverne pour les riches mais ça on le savait depuis 7 ans. La différence c'est qu'il y a 7 ans le peuple se révoltait encore un minimum et trouvait ça anormal. Maintenant la majorité des français·e·s l'accepte. Les 2/3 du pays sont à droite et au RN la vision est pas si différente de celle de Macron, juste avec les personnes racisées en moins et les droits des minorités encore plus bafoués. Les médias sont aussi complices et c'est ça aussi qui me désole. On ne parle plus d'aucun sujet de fond, les 3/4 de l'actualité c'est des faits divers sans aucune substance, dès qu'il y a une personne racisée dans l'équation, tout devient une polémique nationale. Et le peuple en redemande, les audiences sont toujours fortes et ces sujets font commenter le plus sur les réseaux sociaux.

Même des émissions du PAF qui étaient clairement plus à gauche comme Quotidien, virent petit à petit à droite. Il ne reste plus aucun espace de grande écoute qui n'est pas droitisé, tu fais te virer d'Inter si tu fais une blague sur Israël, sur Quotidien ça défend ouvertement le génocide d'Israël aussi et ça va soutenir des médias comme BFMTV, pourtant clairement partiaux (que ça soit sur Gaza mais aussi sur la politique de Macron). La même chaine qui interrompt Poutou car il qualifie le gouvernement de "tocards" quand derrière BFMTV laisse dans le plus grand des calmes d'autres intervenant·e·s dire que LFI/NFP favorise le terrorisme et ne se privent pas pour insulter ouvertement JLM ou d'autres personnalité·e·s du NFP. Les journalistes de FranceTV sont complaisant·e·s avec les programmes de droite et leur doctrine économique. On utilise encore des termes comme "le coût du travail" "les charges sociales", comme si notre système de redistribution est un fardeau. On présente uniquement les banques sous un aspect positif, la réduction de la dette comme seule étoile censée guider notre politique. Hier Darmanin qui déroule pépère son argumentaire sur France 2 sans contrepoint : "il faudra travailler plus" nous dit-il ainsi que "se serrer la ceinture". Il continue de défendre la baisse des impôts quand absolument aucune étude macro-économique montre que moins d'impôts = une population qui vit mieux, c'est tout l'inverse. Les pays avec le plus d'impôts sont ceux avec la population vit le mieux. On le laisse sous entendre librement que les personnes au chômage finalement il faudrait leur mettre un petit coup de pieds aux fesses pour qu'iels sortent de l'oisiveté...

J'ai l'impression de ne plus voir aucune issue dans le paysage médiatique actuel. Pour m'informer il me reste quelques reportages d'Arte/FranceTV, des articles de Mediapart puis des sources plus confidentielles (blogs de militant·e·s et du milieu associatif, journaux alternatifs...) ou certains journaux très spécialisés.

 

[Aesma]

@Mayushi Rien de très étonnants, les grands médias privés sont détenus par des milliardaires et pour le service public les dirigeant-es sont indirectement nommé-es par le gouvernement d'où la partialité.

Et ça ne va pas aller en s'arrangeant puisque que le démantèlement des médias publics est en cours (là on en est à l'étape fusion entre Radio France et France TV)

Si ça vous intéresse, c'est le sujet de l'émission Rhinocéros sur Blast, notamment cet épisode.

Y a un réel enjeu aujourd'hui à protéger le service public, son indépendance mais aussi la diversité des médias privés. Et en même temps faudrait interdire des non-sens complets genre inviter des personnes condamnées pour appel à la haine etc.

 

[Chat-au-Chocolat]

Et ça ne va pas aller en s'arrangeant puisque que le démantèlement des médias publics est en cours (là on en est à l'étape fusion entre Radio France et France TV)

Le projet a été abandonné après les législatives de cet été non ? Puisque le gouvernement qui le pilotait a dégagé.

Hier Darmanin qui déroule pépère son argumentaire sur France 2 sans contrepoint : "il faudra travailler plus" nous dit-il ainsi que "se serrer la ceinture". Il continue de défendre la baisse des impôts quand absolument aucune étude macro-économique montre que moins d'impôts = une population qui vit mieux, c'est tout l'inverse. Les pays avec le plus d'impôts sont ceux avec la population vit le mieux.

Ca dépend, on a le ratio impôts/PIB le plus élevé des pays de l'OCDE et je ne nous décrirais pas comme un pays où "la population vit le mieux" J'imagine que c'est une question de comment on taxe, plutôt que combien. En France on pourrait clairement faire baisser les impôts de la classe moyenne/moyenne sup, tout en augmentant ceux des plus riches et des grandes entreprises qui se gavent.

Pour le reste de ton message, je suis plutôt d'accord, les médias relaient majoritairement une vision de droite, et ne font pas leur travail de debunking ni même de contradiction. Globalement, je trouve les journalistes des grands médias très mauvais, pour ne pas dire inutiles. Par contre, dire que Quotidien vire à droite, faut quand même pas exagérer... Et il existe encore des émissions sur Radio France ou France 5 qui se montrent beaucoup moins complaisantes avec la droite/l'extrême droite.

 

[Alzire]

@Chat-au-Chocolat Perso je fais partie de la classe moyenne / moyenne sup, et je trouve que je ne paie pas assez d'impôts
Je préférerais payer plus d'impôts et avoir des services publics non dégradés. Bien sûr je te rejoins sur l'augmentation des impôts des plus riches et des grandes entreprises.

 

[Margay]

J'imagine que c'est une question de comment on taxe, plutôt que combien.

Et aussi de comment on dépense, il y a 20 ans il y avait 40 Md aux aides aux entreprises, aujourd'hui c'est 140Md par an...

 

[Chat-au-Chocolat]

@Alzire Mais les classes moyennes paient plus d'impôts (en proportion de leurs revenus) que les plus riches. Ce n'est pas normal. Après, oui, si les hausses d'impôt étaient tracées et résultaient dans des services publics qui fonctionnent bien, je serais prête aussi à payer plus ! Mais ce n'est absolument pas ce qui se passe. Les impôts augmentent et dans le même temps, tout se casse la gueule.

@Margay Oui ! C'est hallucinant ces chiffres. Je suis sûre que ce n'est pas du tout rentable en plus.