Gestion de budget et rapport à l'argent

[Lyt'chiie]

Je suis d'accord aussi pour le train.
Ma famille habite à 550km de chez moi, j'ai une petite voiture essence avec un petit moteur et je prends l'autoroute. L'aller retour me revient à un petit 200€ environ si je suis seule (je fais souvent Blablacar). En train, il faut que je paye le bus pour aller à la gare ou le parking pour laisser ma voiture (cher), en règle générale il y a au moins 2 trains (aller) à prendre avec des correspondances ultra stressantes genre 15min à gare du nord (facile de traverser d'un bout à l'autre en 15min à heure de pointe), plus les retards.
Non seulement, même à l'heure le train met en général 6h30 à 8h contre 4h45 à 5h30 en voiture, il faut encore déranger quelqu'un pour venir me chercher à la gare ou prendre un taxi (mini 40€) car pas de transports en commun le soir là bas et très peu en journée donc si c'était possible selon les horaires ça rajouterai facile 1h30 à 2h pour arriver sur mon lieu d'hébergement.
Plus tous les désagréments du train, toilettes sales, vols, odeurs, incivilités etc.
Quand j'additionne tout, c'est moins cher même seule en voiture et en temps c'est incomparable... question confort je suis à l'aise à la conduite donc je fais la route sans aucune difficulté ni fatigue. Le calcul est vite fait. Par contre j'ai pu regarder parfois pour l'avion et en cumulant avion de chez moi à la grande ville la plus proche plus TER après c'était moins cher que 100% train.
L'offre de train ça ne va pas du tout !
(Je précise que je ne le fais qu'une fois par an)

 

[NorthmanAddict]

Le train c'est devenu excessivement cher franchement
Grâce à mon ancien travail j'avais 75% de réduction (militaire), c'était bien, je pouvais prendre la première classe pour faire Paris/chez ma mère, et décider d'aller passer le week-end dans une autre ville
Maintenant, j'habite à quelque chose comme 65 kilomètres de chez ma mère, j'en ai pour 32€ aller/retour (je n'ai pas le permis) . Du coup, je n'ai pas le choix financièrement, j'irai à la maison seulement pendant les vacances scolaires (65 kilomètres, quoi) (32€ c'est un gros plein de courses)

 

[Petit bouchon]

J'ai l'impression que le prix des trains, c'est aussi une histoire de politique de région...de plus ça diffère énormément entre le TER et le TGV.
Je ne vois parfois aucune cohérence entre la longueur des trajets et le prix payé.

Ex (pour des trajets vendredi-dimanche) :
- Pour aller dans ma région d'origine (est), je paie 17€ A/R (240km A/R). Petite précision : je paie une carte à 20€ l'année, qui est donc vite rentabilisée.
- Pour aller dans la région voisine, l'A/R me revient à 25€ (260km A/R) (carte à 30€/an).
=> déjà, c'est pas hyper proportionnel

Mais pire, le TGV (avec la carte avantage à 50€/an) :
- pour faire 280km aller simple en TGV vers l'ouest, l'A/R est à 100€ en s'y prenant 1 mois en avance
- pour faire 700km aller simple en TGV vers le sud, l'A/R est à 100€ en réservant 1 mois à l'avance
Et je passe sur la multiplicité des cartes à acheter à la SNCF, puisque les cartes régionales sont parfois plus avantageuses que la carte avantage...

 

[Lyt'chiie]

@Petit bouchon

Spoiler

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[Gringo]

@Skölette Alors oui je suis d'accord avec toi, la bretagne est ultra chère en train. T'en as limite pour le même tarif à faire brest-rennes que rennes-paris, alors que le rennes-paris c'est 2h, pour entre 3 et 4h pour le rennes-brest. Tout comme l'abonnement Vannes-Auray est à 50€ mensuel alors que plein de travailleurs vannetais habitent vers Auray et qu'il y a 20min de route (hors bouchon) ou 10 min de train.
Tout comme la région Centre-val de loire qui n'accepte pas la carte avantage et a développé sa propre carte de réduction... (certes très avantageuse, mais qu'il faut acheter en plus)

Mais pour moi ça c'est un problème de région, pas de la SNCF. Une fois que tu es sortie des trains TER (ou TGV assimilé TER) et que tu es sur des grandes métropoles (genre Lille-Lyon, Le Mans-Strasbourg), les prix sont tout de suite intéressants (sauf la région occitanie qui a un réseau nul à chier (mais elle a aussi un réseau routier nul à chier, cet été j'ai mis le même temps pour faire sans autoroute Le Mans-Bordeaux que pour faire Bordeaux-Auch)).

Mais sinon je rebondissais sur le post de quelqu'un qui peut mettre de l'argent dans son transport pour qu'il soit plus écolo et qui peut aussi avoir des vacances plus longues que 5 semaines par an, donc qui peut prendre le train facilement. C'est pas applicable à toutes les situations, j'en suis consciente car les réseaux ne sont clairement pas les mêmes, ni subventionnés de la même manière sur le territoire.

 

[Skölette]

@Gringo
Il faut nécessairement être dans une grande ville pour avoir un accès "correct" aux trains. J'ai fait une simulation Lille-Lyon, avec un départ d'ici un mois hors période de vacances et hors week-end où les prix sont plus gonflés. Je ne trouve pas cela abordable pour toutes et tous, en plus d'être aberrant (le trajet le plus cher est celui le plus long, avec une correspondance ; donc non seulement ça ruine le portefeuille, mais en plus ça gâche le temps).
Les prix intéressants, ce sont ceux des Ouigo qui eux permettent de voyager lorsque l'on a pas beaucoup d'argent.
C'est sûr que les régions n'aident pas, et je ne sais pas comment se passent les partenariats avec la SNCF, mais une chose est sûre : rien ne va dans le sens des usagers.
Voilà, ma réaction ne t'attaquait en aucun cas, j'espère que tu ne l'auras pas mal pris.
C'est juste que je m'arrache souvent les cheveux quand je prends le train et que le principe vertueux vanté par la compagnie me fait rire jaune.

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Spoiler: HS écologie, classes moyennes, consommation

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[Lyt'chiie]

@Skölette pour moi il y a un vrai problème d'éducation à la gestion de l'argent en France. L'éducation nationale laisse ça aux parents, le problème c'est que les parents n'ont pas toujours un rapport sain au budget et le transmettent à leurs enfants tel quel.
Donc on n'avance pas. Et dans une société de consommation et de sur consommation on a besoin d'aiguiser le sens critique des jeunes pour leur apprendre à consommer moins, mieux et plus durable.
Au final on ne va pas du tout dans le bon sens à ce sujet.
Il y a tellement de choses à savoir sur la question du budget et des dépenses.
Pour moi ça serait des choses élémentaires que d'apprendre qu'un savon coûte moins cher qu'un gel douche, que du réutilisable est plus économe sur le long terme que du jetable etc. Et ça permettrait de faire aussi d'une pierre deux coups autour de la question écologique.
A part culpabiliser les gens quand ils consomment "mal et trop" et à l'inverse quand ils consomment "peu et responsable" parce qu'ils ne stimulent pas la croissance et le commerce etc. On n'agit pas. Et ça c'est vraiment nul !

 

[Lyt'chiie]

Oups dp.

Petites questions budget en forme de sondage :
1. A combien de personnes (enfants et adultes) offrez vous des cadeaux pour Noël ?
2. Quel budget attribuez vous à l'enveloppe globale ?
3. Comment déterminez vous la valeur des cadeaux par personne ? Ou faites vous pareil pour tout le monde ? (Genre 50€ pour mamie et 10€ pour tata ?)

Je ne sais pas trop comment me positionner sur mon budget et on me dit souvent que je me mets trop la pression et dépense trop d'argent pour les fêtes donc je suis curieuse de voir vos organisations budgétaires.
Merci.

 

[Hilaze]

@Lyt'chiie pour répondre à tes questions :

1) Pour les cadeaux, comme ça fait un moment qu'on ne se rassemble plus en famille (trop éparpillés sans point de chute commun) : cartes postales pour tout le monde ! Avec souvent un livre rare trouvé en boîte à livres ou issu de brocantes et équivalents pour ma mère, voire quand je n'en trouve pas du matériel pour sa passion du moment (ça va de la petite lampe de lecture au stock d'aquarelle en passant par du papier à dessin spécial manipulation d'encre de Chine voire matériel de calligraphie) + mon père quelque chose en lien avec son jeu du moment + mon copain, souvent un jeu en promotion sur un de nos sites (steam, gog...)
Ça fait une vingtaine de cartes postales (une par personne de plus de 7 ans... soit toute la famille) + des cadeaux pour trois personnes.

2) Mmmh l'enveloppe globale... à vue de nez, 10 à 20€ de cartes postales + les timbres, 5 à 250€ selon les trouvailles, inspirations et années au total pour les cadeaux aux trois personnes. Je n'ai aucun scrupule à donner un cadeau trouvé en boîte à livre donc gratuit, sans compter ceux à 60 centimes - 3€ d'occasion lors de ventes organisées par ma ville à la mi-décembre.

3) J'avoue ne pas déterminer la valeur des cadeaux selon la personne... souvent je paie plus cher les cadeaux pour mon père, à qui je vais trouver des T-shirt, art books ou livres de soluce ; en second souvent mon copain pour 2 à 4 jeux + éventuellement des livres de jeu de rôle (j'hésite cette année à lui prendre un set de dés) et très souvent ma mère c'est vraiment entre 0 et 75€ le livre rare + équipement. et tous ont un peu de cuisine maison à l'occasion.

* merci aux gros stocks de papier cadeau de mes parents qui évitent ce type d'achat depuis facilement 20 ans.

 

[Birgul]

@Lyt'chiie
1. A combien de personnes (enfants et adultes) offrez vous des cadeaux pour Noël ? Ça dépend du nombre de personnes que je vois à Noël (c'est à dire au réveillon), ça peut aller de 1 à 3. Si on compte les offrandes de nourritures au reste de ma famille ça fait 7 ou 8 de plus. Ça fait des années qu'on a décidé de ne plus s'offrir de cadeaux. Je leur fais des paniers gourmands simplement parce que ça me fait plaisir. Au final, c'est ce cadeau que je trouve le plus sympa, je passe des heures à chercher les bonnes recettes, à les tester puis à préparer le colis final. Et puis je sais que certains les attendent avec grande impatience.

2. Quel budget attribuez vous à l'enveloppe globale ? Variable en fonction de l'humeur, de l'inspiration du moment, des sous sur le compte.

3. Comment déterminez vous la valeur des cadeaux par personne ? Ou faites vous pareil pour tout le monde ? (Genre 50€ pour mamie et 10€ pour tata ?) Je ne détermine pas la valeur des cadeaux, j'offre ce que j'ai envie (et peux) d'offrir. Après clairement, le lien va beaucoup jouer. Je vais + me casser la tête pour le cadeau de mon conjoint que pour celui de sa mère.

Après c'est facile, je fais très peu de cadeau. Si je devais en offrir à toutes mes nièces et neveux, ma fratrie, mes oncles et tantes, forcément il y aurait un calcul, un budget établi.

 

[misspoetia]

@Lyt'chiie J'offre des cadeaux à une dizaine de personnes, dont 2 enfants. Le budget est aux alentours de 200 euros donc en moyenne 20 euros par personne mais ça ne me dérange pas de dépasser un peu ou que certains cadeaux soient un peu moins chers, ça s'équilibre au final. Après je vais peut être pouvoir augmenter un peu mon budget si besoin.

 

[uefuef]

@Lyt'chiie Alors perso je ne m'occupe que de ma famille à moi, mon mec s'occupe de la sienne avec son propre budget. Donc de mon côté ce sera :
1) 5 enfants et 3 adultes - Pour les couples avec des enfants petits (c'est à dire mineurs) dans ma famille on offre seulement aux enfants. Les adultes ce sont mes deux parents et mon mec. Les enfants sont mes trois neveux et deux petits cousins que je vois le soir de Noël. Il y aura également une participation à un cadeau de groupe pour mon oncle et ma tante, chez qui on va manger le soir de Noël.
2) Je mets un budget global d'environ 400€
3) En général je mets toujours pareil chaque année : environ 20€ pour chaque enfant, 40€x2 pour mes parents (sachant qu'ils ont aussi leur anniversaire en décembre mais on va pas le mentionner ici puisque ta question ne concerne que Noël) et mon mec c'est variable, ça va dépendre de ce que j'ai envie de lui offrir, disons que je me mets une enveloppe max de 200€. Ma mère m'a toujours bassiné avec le fait que par exemple dans une fratrie il faut mettre exactement la même somme pour chaque enfant, du coup j'essaye de respecter cette règle mais des fois je trouve ça dommage, parce que c'est pas toujours cohérent avec ce que j'ai envie d'offrir.