J’ai dansé dénudée dans des clips de rap et j’emmerde ceux qui voudraient que j’en aie honte

[Aïda Djoupa]

Ce sujet est dédié aux réactions concernant cet article :
J’ai dansé dénudée dans des clips de rap et j’emmerde ceux qui voudraient que j’en aie honte

 

[Rose_Eth]

« Cette diversité n’existe dans aucun autre milieu artistique »​

Faux, cette diversité existe aussi dans le porno (qu'il soit artistique ou non). Que les modèles soient grandes ou naines (littéralement), maigres ou obèses, peu importe leur couleur de peau.
C'est bien l'un des rares mérites de ce secteur.

 

[CCCC]

@Aïda Djoupa "Ceux qui voudraient que j'en aiE honte"

 

[LadyOscar]

Je trouve ça contradictoire :

"Mais qui sont ces gens, pour se permettre de dire que les femmes dans les clips de rap sont rabaissées ? Ils n’en savent rien, parce qu’ils n’ont jamais donné la parole aux premières concernées. D’ailleurs, les premières concernées n’osent même pas parler, parce qu’elles connaissent les risques d’être rabaissées, considérées comme illégitimes à parler, ou de voir leur discours manipulé."

"Je ne fais plus du tout de clips : j’ai arrêté d’être vixen, presque à contrecœur. Ça me manque beaucoup, et j’aurais beaucoup aimé continuer.

Mais en France, on a beaucoup de mal avec les étiquettes : on peut pas être au four et au moulin. Pour pouvoir construire ma légitimité dans mon travail de productrice, j’ai dû renoncer à être modèle, parce que personne ne te respecte derrière la caméra si on t’a vue en tenue légère quelques minutes plus tôt."

Pour moi c'est bien la preuve que dans ce milieu (comme dans quasi tous les milieux), les femmes qui se dénudent sont rabaissées.

Sinon d'accord avec @Esturgeon Loin de moi l'idée de dire que les femmes qui sont sexualisées dans les clips de rap desservent la cause. Non, elles font avec les armes qu'on leur a données. Si elles aiment ça et bien tant mieux pour elles et chaque femme est libre de faire ses choix de vie. Mais il faut remettre ça dans son contexte : ça les sert elles en tant qu'individus (elles se sentent valorisées en tant que femme, artiste, etc, elles gagnent de l'argent, acquièrent de la notoriété, etc) mais ça ne participe pas à l'émancipation des femmes en général ou d'un groupe de femmes. Ce n'est donc pas du féminisme.
Le féminisme promeut le fait que chaque femme puisse faire ses choix librement (et c'est ce que fait l'auteur de ce témoignage et encore une fois, c'est super pour elle) mais chaque action accomplie (qui plus est se sexualiser dans une société qui sursexualise le corps des femmes) par choix par une femme n'est pas par essence un acte féministe.

 

[gingerfish]

Le choix de faire ce que l'on veut c'est la liberté, pas le féminisme. Liberté qui est recherchée par le véritable but du féminisme : une société égalitaire où les individus auraient les mêmes chances de devenir ce qu'iels veulent indépendamment de leur genre. Cet article décrit tout le contraire du féminisme puisqu'elle parle de la difficulté d'être prise au sérieux, d'avoir plusieurs casquettes, l'hypersexualisation, etc.

Il faut que l'on arrête de définir le féminisme comme un ressenti personnel, c'est une lutte systémique qui dépasse largement les choix personnels. La réduire à ça, c'est sourire et dire "j'ai choisi mon oppression, elle est donc progressiste !". C'est un leurre.

 

[Mowette]

J'ai été intéressée par l'article parce que je connaissais pas du tout le contexte de vixen. Je pensais que c'était comme des figurantes de cinéma, qui voulaient un peu d'argent pour un tournage court, et non pas une vraie carrière ! J'ai découvert tout un monde, là.
Mais en effet, comme toutes mes voisines du dessus, je suis très déçue par cette confusion entre liberté et féminisme... Il n'y a rien de féministe, et ce n'est pas grave ! On tente toutes de vivre avec les codes et opportunités qui nous ont été offertes en tant que femmes, et tant qu'on ne blesse pas d'autres femmes (ou d'autres personnes en général) en le faisant, c'est pas grave de ne pas avoir une "carrière féministe" (pas que ça existe, si ce n'est peut-être les militantes féministes quoi).

En revanche la vidéo qu'a envoyée @Esturgeon m'atterre tout à fait C'est d'une violence, surtout pour les femmes racisées qui ne sont vraiment que réduites à quelques parties de leurs corps, sans aucune question de leur humanité, ou même tout juste leur visage... Ce qui est pourtant le problème même qui a menée l'autrice du témoignage au job de vixen...

 

[LadyOscar]

@Esturgeon En plus, tant qu'elle parle de son expérience de Vixen, on reste sur du "son corps, son choix". C'est un témoignage visant à expliquer son point de vue sur des actes faits librement concernant son propre corps.
Par contre, en devenant une directrice de casting, elle devient une personne qui tire profit du corps de femmes (peu importe qu'elle soit elle-même une femme et qu'elle ait par le passé été vixen). Du coup, le clip que tu montres rend cet article carrément malaisant...

 

[Phéacie]

Eh bien moi, "j'emmerde" les personnes qui font le jeu du patriarcat en participant activement à la réification des corps féminins.
J'ai pas les mots pour le clip cité précédemment (ce n'est absolument pas un reproche envers la Madz qui l'a posté, merci pour le partage d'ailleurs).
Je ne demande à personne d'avoir "honte", mais moi je voudrais arrêter d'avoir peur. Peur de sortir le soir, d'aller et venir dans la rue, de vivre normalement en fait...
Je voudrais juste qu'on soit tou-te-s libres et à égalité...
Pourquoi ce sont toujours les femmes, et jamais les hommes, qui sont représentées en situation de soumission / dépendance / infériorité ?
Après, si quelqu'un veut m'expliquer qu'il y a un gros malentendu là-dedans je veux bien, et je lui en serai reconnaissante, parce que, au fond, j'espère sincèrement que c'est le cas.
Je suis fatiguée.

 

[Membre supprimé 350151]

Pour moi le féminisme, c'est la possibilité de faire les choix que l'on veut, et l'égalité des droits entre les sexes en incluant leur représentation.

Si cette madame a choisi ce parcours et continue de le choisir, je ne vois pas en quoi ce n'est pas féministe. Ce ne serait pas féministe au contraire de se refuser de suivre un parcours au prétexte que "c'est pas féministe", "ça dessert la cause". Parce que dès l'instant où on est contrainte à ne pas pouvoir choisir de faire ce qu'on veut, je ne vois aucune différence avec le patriarcat..

Par contre, je ne vois que peu de représentation égale dans ce genre de clip. Si on peut y voir des femmes dénudées en train de danser, j'aimerais donc voir plus souvent l'inverse également : des hommes dénudés en train de danser.

 

[LolitaFlor]

Je viens de regarder le clip partagé par @Esturgeon et je ne m'attendais pas à ça du tout. Je pensais que ce serait quelque chose avec des jeunes femmes qui font des chorégraphies en maillot de bain ou en mini jupe, pas du tout cet univers glauque inspiré du porno, où les femmes sont littéralement réduites à des fesses qui se trémoussent. J'ai du mal à voir le féminisme là dedans !

 

[LadyOscar]

@Nienke mais ici personne ne parle de la contraindre à faire ou ne pas faire quelque chose. Et personne ne dit non plus qu'elle ne devrait pas faire ce qu'elle souhaite de son corps (le corps des autres femmes par contre c'est une toute autre question !)

Mais je pense qu'on est plusieurs à pointer que le fait qu'une femme décide de faire quelque chose n'est pas nécessairement en soit un acte féministe. Si j'adore les maths et que je décide de faire maths sup ce n'est pas un acte féministe. Si maintenant, je constate qu'il y a peu de femmes qui font maths sup et que je décide de motiver d'autres femmes qui souhaiteraient faire maths sup mais qui se disent que c'est difficile pour les femmes alors là ça peut devenir un acte féministe. Et effectivement ça peut passer par diffuser le témoignage de femmes ayant réussi dans le domaine des mathématiques. Donc promouvoir le fait que des femmes peuvent réussir en maths c'est féministe. Mais qu'une femme décide d'étudier les maths parce qu'elle aime ça ce n'est pas féministe en soi sauf si en le faisant, elle ouvre la voie à d'autres, genre la première à intégrer polytechnique ou je-ne-sais-quoi.

Si le témoignage ici visait à nous montrer que les femmes "racisées" peuvent choisir d'être réifiées dans la musique (danser en petite tenue autour de mecs habillés qui eux ne dansent pas, avec des gros plans sur leurs seins/fesses/jambes plutôt qu'un plan large pour montrer la performance artistique) merci mais je crois qu'on est toutes au courant... Et au passage, j'espère bien que toutes celles qui le font le font par choix et qu'elles kiffent ça... encore heureux même. Mais je ne vois toujours pas où est le message féministe là-dedans.

 

[~*Galaxy*~]

@Nienke mais ici personne ne parle de la contraindre à faire ou ne pas faire quelque chose. Et personne ne dit non plus qu'elle ne devrait pas faire ce qu'elle souhaite de son corps (le corps des autres femmes par contre c'est une toute autre question !)

Mais je pense qu'on est plusieurs à pointer que le fait qu'une femme décide de faire quelque chose n'est pas nécessairement en soit un acte féministe. Si j'adore les maths et que je décide de faire maths sup ce n'est pas un acte féministe. Si maintenant, je constate qu'il y a peu de femmes qui font maths sup et que je décide de motiver d'autres femmes qui souhaiteraient faire maths sup mais qui se disent que c'est difficile pour les femmes alors là ça peut devenir un acte féministe. Et effectivement ça peut passer par diffuser le témoignage de femmes ayant réussi dans le domaine des mathématiques. Donc promouvoir le fait que des femmes peuvent réussir en maths c'est féministe. Mais qu'une femme décide d'étudier les maths parce qu'elle aime ça ce n'est pas féministe en soi sauf si en le faisant, elle ouvre la voie à d'autres, genre la première à intégrer polytechnique ou je-ne-sais-quoi.

Si le témoignage ici visait à nous montrer que les femmes "racisées" peuvent choisir d'être réifiées dans la musique (danser en petite tenue autour de mecs habillés qui eux ne dansent pas, avec des gros plans sur leurs seins/fesses/jambes plutôt qu'un plan large pour montrer la performance artistique) merci mais je crois qu'on est toutes au courant... Et au passage, j'espère bien que toutes celles qui le font le font par choix et qu'elles kiffent ça... encore heureux même. Mais je ne vois toujours pas où est le message féministe là-dedans.

Je pense que le message féministe là-dedans c'est qu'elle combat le système, par exemple en s'assurant que toutes les vixens soient bien payées et bien traitées sur le tournage, et elle combat aussi le slut shaming en étant fière de faire ce qu'il lui plaît.

Concrètement, on a vu une récation pratiquement uniforme de la part des madz disant que cette femme ne peut absolument pas être féministe et participe au patriarcat peut importe c'est efforts..... C'est quand même un injonction super forte, même si personne ne lui a dit directement qu'elle ne devrait pas faire ce qu'elle fait, elle c'est fait vachement dénigrée la pauvre.

Alors on est d'accord que beaucoup de clips de rap ne sont pas top niveau sexisme, mais là elle nous dit que c'est le seul endroit où elle se sent acceptée, et qu'elle en fait un endroit meilleur et plus respectueux, c'est quand même pas rien.