JNCP 2 choses :
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Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
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Membre supprimé 177132
Guest
Je ne comprends pas pourquoi la gymnastique rythmique est réservée aux femmes aux JO et le CIO refuse de l’ouvrir aux hommes? Je lis des articles disant que c’est parce que ça célèbre la féminité mais pardon comment cet argument peut encore être utilisé??
Je vois aussi que ce serait une question de niveau avec peu d’hommes capables de faire du haut niveau. Alors autant je comprends un peu l’argument pour la natation synchronisée… mais la GRS de haut niveau ça ressemble beaucoup à la danse classique et contemporaine en fait, et il y a plein d’hommes de très haut niveau dans le milieu de la danse ou même du cirque. Si les danseurs et circassiens pro avaient la possibilité de gagner une médaille olympique, je pense que 4 ans entre 2 JO pour se mettre à niveau serait largement suffisant pour qu’ils puissent atteindre une technique suffisante pour les JO, non? Et s’ils entre hommes nouveaux dans la discipline, on aurait un niveau égal?
On a bien des rugbyman à XV qui passent au 7 en quelques mois pour les JO ou de basketteurs qui font du basket à 3 d’un coup, des nageurs de sprint qui se mettent à la nage marathon, etc., le switch d’une discipline à l’autre quand ce sont des disciplines proches, ça se fait très bien car les c’est justement le métiers des sportifs de haut niveau de savoir s’entraîner pour atteindre un objectif précis et nouveau.
Ou alors je loupe un truc à la GRS? Ça me parait tellement bizarre!
Je vois aussi que ce serait une question de niveau avec peu d’hommes capables de faire du haut niveau. Alors autant je comprends un peu l’argument pour la natation synchronisée… mais la GRS de haut niveau ça ressemble beaucoup à la danse classique et contemporaine en fait, et il y a plein d’hommes de très haut niveau dans le milieu de la danse ou même du cirque. Si les danseurs et circassiens pro avaient la possibilité de gagner une médaille olympique, je pense que 4 ans entre 2 JO pour se mettre à niveau serait largement suffisant pour qu’ils puissent atteindre une technique suffisante pour les JO, non? Et s’ils entre hommes nouveaux dans la discipline, on aurait un niveau égal?
On a bien des rugbyman à XV qui passent au 7 en quelques mois pour les JO ou de basketteurs qui font du basket à 3 d’un coup, des nageurs de sprint qui se mettent à la nage marathon, etc., le switch d’une discipline à l’autre quand ce sont des disciplines proches, ça se fait très bien car les c’est justement le métiers des sportifs de haut niveau de savoir s’entraîner pour atteindre un objectif précis et nouveau.
Ou alors je loupe un truc à la GRS? Ça me parait tellement bizarre!
@MorganeGirly Tout à fait d'accord pour dire que les arguments sur la féminité sont complètement moisis. Après, la danse et le cirque sont quand même assez loin de la GRS au sens où ils ne sont pas vraiment faits pour la compétition avec des médailles et tout mais ont un but de spectacle, artistique plutôt que de performance avant tout (même s'il y a une part d'expression artistique dans la GRS, elle est traduite comme une performance par les juges). Typiquement je trouve que le breakdance aux JO ça marche pas super bien, parce que c'est pas vraiment un sport de compétition qui se prête à des médailles (alors que le breakdance en soi je trouve ça trop cool). Donc je sais pas si on trouverait tant de danseurs et de circassiens attirés par les JO.
Mais je trouve qu'on pourrait très bien ouvrir une catégorie hommes de gymnastique rythmique aux JO quitte à ce qu'ils soient un peu nuls au début comparés aux femmes, puisque comme tu le dis ils seraient en compétition entre eux. Avec plus de visibilité le niveau s'améliorerait !
Mais je trouve qu'on pourrait très bien ouvrir une catégorie hommes de gymnastique rythmique aux JO quitte à ce qu'ils soient un peu nuls au début comparés aux femmes, puisque comme tu le dis ils seraient en compétition entre eux. Avec plus de visibilité le niveau s'améliorerait !
Je crois que je ne comprends pas trop ce que veut dire "ne pas avoir le sens du rythme". Pour les personnes qui savent ici ne pas l'avoir, comment ça se manifeste ?
@Barbe Bleue Quand une foule applaudit en rythme, je reste souvent à contre-temps, parce que j'ai du mal à me caler sur le rythme.
En concert, j'ai du mal à claper en même temps que le temps fort, me mettre sur le bon temps me réclame un petit effort de concentration.
Et je suis mal à l'aise avec tout ce qui ressemble de près ou de loin avec de la danse
C'est peut-être plus un problème de coordination que de perception, en fait
En concert, j'ai du mal à claper en même temps que le temps fort, me mettre sur le bon temps me réclame un petit effort de concentration.
Et je suis mal à l'aise avec tout ce qui ressemble de près ou de loin avec de la danse
C'est peut-être plus un problème de coordination que de perception, en fait
devoir regarder les mains des gens qui clapent pour claper avec eux, plutôt qu'y arriver juste grâce au son
(moi ça va dépendre à quel point le rythme est simple, s'il y a un seul instrument ou plusieurs qui rends plus difficile de se caler. Mais il me semble qu'en France on n'est collectivement pas si bon que ça en rythme, donc je suppose que ça s'apprends 
)
@Barbe Bleue je pense ne pas avoir le sens du rythme, ou du moins pour moi ce n'est pas quelque chose d'inné. Je faisais de la musique quand j'étais enfant, et ça m'a posé énormément de difficultés. Ma prof de piano s'étonnait que je n'arrive pas à faire d'accords, les différentes notes arrivaient avec un décalage de quelques microsecondes. J'ai travaillé à surmonter ça d'abord en marchant avec un métronome (j'ai changé d'instrument entre temps). Des années plus tard je me suis aperçue que je pouvais danser, et finalement ça me paraît moins compliqué de bouger tout mon corps en rythme plutôt que de bouger seulement mes doigts .
Je joue dans un orchestre, et pour être en rythme j'ai parfois l'impression de devoir être hyper-concentrée, à la fois sur l'écoute, la vision, et le "métronome intérieur", celui qui compte "1-2-3-4" en permanence. J'ai mis énormément de temps à pouvoir le concevoir, ce métronome intérieur. De temps en temps je finis quand même par être en décalage, et quand je m'en aperçois j'arrive à me raccrocher en quelques mesures ou même quelques notes.
Quand je joue de la musique toute seule, la plupart du temps je ne respecte pas vraiment le rythme, j'ai tendance à ralentir le tempo au fur et à mesure. Quand je déchiffre une partition je commence par la mélodie, j'ai beau connaître la théorie et savoir que 2 croches = 1 noire, parfois je fais n'importe quoi avec le rythme (et je m'en aperçois 10 séances + tard).
.Je joue dans un orchestre, et pour être en rythme j'ai parfois l'impression de devoir être hyper-concentrée, à la fois sur l'écoute, la vision, et le "métronome intérieur", celui qui compte "1-2-3-4" en permanence. J'ai mis énormément de temps à pouvoir le concevoir, ce métronome intérieur. De temps en temps je finis quand même par être en décalage, et quand je m'en aperçois j'arrive à me raccrocher en quelques mesures ou même quelques notes.
Quand je joue de la musique toute seule, la plupart du temps je ne respecte pas vraiment le rythme, j'ai tendance à ralentir le tempo au fur et à mesure. Quand je déchiffre une partition je commence par la mélodie, j'ai beau connaître la théorie et savoir que 2 croches = 1 noire, parfois je fais n'importe quoi avec le rythme (et je m'en aperçois 10 séances + tard
).
Je trouve justement que la danse se prête très bien aux compétitions puisqu’elles existent déjà, et que les danseurs doivent régulièrement faire des compétitions et passer des concours pour être repérés ou rentrer dans des troupes. Il y a déjà des championnats du monde où les danseurs sont notés par un jury, reçoivent des titres et des classements depuis plus d’un siècle, avec les mêmes danseurs participant d’année en année donc je ne pense pas que ça intéresserait peu de danseurs de faire le JO. Même en danse classique, c’est courant pour les danseurs de passer des concours et de recevoir des médailles, et je pense que certains danseurs veulent rentrer dans des troupes car c’est plus sûr comme emploi mais verraient de l’intérêt à être compétiteurs pour la compétition. Mais peut-être qu’il y a une nuance dans la GRS qui m’échappe?
Moi perso le breakdance j’ai pas trop vu la différence avec des sports comme le surf, le plongeon, la natation synchronisée, la gym ou l’équitation où le jury décide qui est le meilleur. Ça ne m’a pas paru moins adapté aux JO dans le sens où tous ces sports sont je ne suis pas experte, j’ai du mal à savoir ce qu’a vu le jury donc quand ils décident qui gagnent je pense juste “ah ok”
Limite j’ai mieux compris pourquoi la médaille d’or du breakdance que le plongeon.Typiquement en danse, il y a des figures complexes que certains danseurs peuvent faire et d’autres non, ça me parait bien se prêter à la performance technique comme la GRS. J’ai déjà vu des compétitions de rock acrobatique par exemple et c’était clairement basé sur la performance physique et technique par moments.
