Le forum doctorat

[Roxane E]

@nuances Pardon de te biguper et de repondre avec tant de retard mais j'avais perdu les notifs de ce sujet.

Bon courage pour tenir, je compatis a fond. Je suis aussi sensee terminer fin septembre, et moi aussi mes supervisors s'en fichent pas mal. Depuis le debut je dis que moi je ne souhaite pas faire trainer ma these car j'ai besoin de deadlines et surtout d'argent pour vivre, et que je ne compte pas faire doubles journees avec un boulot + la these a bosser. J'ai commence a rediger dans mon coin pendant ma troisieme annee, avec pour plan de leur envoyer les trucs au fur et a mesure. J'ai attendu trois mois pour avoir un retour sur l'intro, et il n'a jamais relu le materiel et methodes. La je suis en phase de redaction vraiment redaction. Je les ai prevenus que je leur enverrai un draft de ma these complete debut Septembre et que j'aimerai bien qu'ils l'aient relu/corrige pour mon retour de conferences + vacances. Je sais deja que ce sera pas fait. Ma derniere "paye" tombe cette semaine. Apres ca je n'ai plus d'argent qui tombe pour vivre donc il va falloir que je me trouve un petit boulot, et comme ils n'ont encore jamais relu mon truc, je sens bien qu'ils vont demander des tonnes de modifications qui vont me prendre des heures, et que je vais devoir faire ca en parallele d'un job alimentaire.

J'ai eu une proposition de poste interessante dans un autre pays qui debuterait debut Janvier. Il faut donc que ce soit fini d'ici la. On est senses envoyer une notice d'intention de soumettre la these 3 mois minimum avant de le faire. Le truc n'a toujours pas ete envoye et il n'y a que moi que ca inquiete. J'ai envoye un mail a ce sujet avec quasiment 0 reaction (ah si, il m'a dit "ouais bonne idee", mais faut decider des noms de tes examinateurs d'abord, et je sais pas qui mettre, donc on ne peut pas l'envoyer. Mais t'inquiete y a le temps." ).

Bref, loose de fin de these, mais on survivra !

 

[Roxane E]

@Allitché Oui je trouve ce systeme completement aberrant et indecent. En gros le principe c'est "on te paie pour que tu abattes des manips pendant 3 ans, mais apres pour ce qui est de ta these en elle-meme, hors de question que tu perdes du temps a ecrire en arretant 6 mois avant les manips. Tu le feras apres. Oui oui t'es pas paye. Mais bon ca va hein c'est pas la mort. De toute facon on s'en fout nous on a eu de la main d'oeuvre pas chere pendant 3 ans (d'ailleurs ma bourse de these est utilisee comme financement principal du labo par tout mon groupe de maniere assumee depuis un an. Des qu'il y a du materiel ou des trucs de routine labo c'est mon code qui est utilise. Ca me fout un peu les boules qu'ils l'utilisent comme ca en mode tranquillou, et que moi je ne puisse pas utiliser cet argent pour pouvoir vivre un peu plus longtemps pendant ma redaction. Je trouve ca injuste et foutage de gueule).

Si j'ai le boulot en Janvier et que mon manuscrit n'est pas rendu en Decembre, je pense que je rejoindrai le rang des gens qui laissent tomber. De toute facon je n'ai jamais fait cette these pour le titre de docteur, mais pour ce que ca m'a apporte en termes de connaissances et de competences, et pour le plaisir de bosser sur un sujet pendant 3 ans. J'ai deja un diplome d'inge, ca me suffit largement pour me trouver un boulot. Je vais faire mon possible pour la terminer, mais si mes superviseurs n'y mettent pas du leur pour que ce soit termine, eh bien tant pis. Je ne vais pas me rendre malade pour un bout de papier et un "titre" qui ne veulent de toute facon pas dire grand-chose.

 

[Heran.]

@Roxane E : Vous cotisez pas pour le chômage ? Avec ma collègue on est financée 3 ans et demi avec peut être possibilité d'extension d'un an (les modalités sont pas hyper claires), et le chef nous a dit que de toute facon comme on cotisait au JobCenter, on "gagnait" un an supplémentaire où on pouvait finir les manips et rédiger en touchant le chomage. Apparemment c'est comme ca que finissent généralement les doctorants ici, sauf si tu as la malchance de pas toucher un salaire mais une compensation donc tu ne cotises pas pour la retraite et le chomage, ce que je trouve injuste parce que du coup tu perds 3 ans à ce niveau là et en plus tu paies ton assurance maladie plein pot.

 

[Roxane E]

@Heran. Personne ne m'a vraiment explique, donc je ne sais pas si je toucherai du chomage ou non. (lorsque mon compagnon a perdu son boulot on a eu le droit a rien car il n'avait pas assez cotise alors qu'il bossait, et ils ont considere ce que je touche comme un salaire suffisant pour vivre a deux, donc meme pas droit a l'exoneration de taxe d'habitation, du coup on a pris l'habitude de ne pas vraiment compter sur eux)

Je vais me farcir les 25 pages de dossier je pense, juste au cas ou, mais bon j'ai peu d'espoir. Ce que je touche n'est pas techniquement appele salaire, donc je pense que ca ne doit pas me permettre de cotiser. Je ne suis pas taxee dessus du tout, et je le recois en debut de mois et non a la fin, donc je pense que c'est plutot une compensation. Mais par contre je ne paie rien pour avoir acces au systeme de sante. Donc je sais pas trop. Je verrai quand le temps sera venu.

 

[Roxane E]

Ce moment ou tu veux soumettre ton intention a soumettre, et ou le gars t'envoie un joli petit document recapitulant tout ce qui va se passer ensuite, avec des estimations de temps pour chaque etape (organisation du panel, relecture de la these, defense, corrections, relecture de verification des corrections). Je suis ravie d'apprendre que j'ai pas fini d'entendre parler de ma these pendant encore au moins un an.

Ils pourraient nous envoyer tout ca a un autre moment que celui ou on s'est prepare psychologiquement a terminer. Comme ca on pourrait s'y preparer psychologiquement.

La ca me fait l'effet quand tu crois que t'es arrive en haut de la montagne en rando, et qu'en fait c'etait juste un petit relief et t'es meme pas a la moitie.

 

[Moouk]

J'ai survécu à mon premier jour de doctorat
Bon c'était principalement de l'administratif, plus une petite réunion avec mon directeur de thèse qui m'a mis un petit coup de pression sur la masse de choses à faire en Septembre. Mais globalement c'est dans la continuité de mon stage de fin d'étude donc pas de grosses surprise j'avais commencé à me remettre dans le bain en début de semaine. Enfin il m'a quand même demandé de pondre deux pages à soumettre à une conférence la semaine prochaine donc je vais vite m'y mettre !

Bref petite journée, la vraie rentrée ça sera le 11 septembre !

Spoiler

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@Roxane E
Bon courage pour la fin

 

[Heran.]

@Pooky* Félicitations pour ton premier jour ! Et chouette pour l'école d'été, ca doit être trop intéressant.
Pour la légitimité, ca commence seulement à venir pour moi, au bout de 8 mois de boulot, alors t'en fait pas. Lundi je commence à encadrer les TP, j'ai trop peur qu'on me prenne pour une élève aussi. Bon pis ca me soule, tout n'est encore pas bien planifié et le chef nous a dit HIER (!) qu'une des étudiantes est enceinte (de plus de 7 mois donc clairement il aurait pu nous prévenir avant c'est pas une surprise quoi ) et donc pas autorisée à rester dans la salle quand on utilise des produits dangereux. Donc je vais encore devoir passer des heures à repérer les étapes où la faire sortir, comme si j'avais que ca à faire de mon week end. (Du coup si un.e biologiste ou chimiste passe par là et a une liste des produits chimiques à éviter durant une grossesse, je suis preneuse ! )

 

[Roxane E]

Hop ! Premier draft envoyé (modulo le Chapitre de Discussion Générale que je ferai quand ils auront un peu regardé le reste et qu'ils m'auront aidé sur quoi mettre dedans) !
Y a plus qu'à attendre (de toute façon je me barre deux semaines et demies en conférence + vacances donc je devrai pas trop piaffer d'impatience).


EDIT: Mail du superviseur relou qui a voulu que je lui imprime le truc en plus de lui envoyer par mail:
I don't think it makes sense for us all to look at your thesis at the same time as we will inevitably replicate many of each other's comments. I will wait until you have incorporated Blahblah and Blahblah's changes and then perhaps you can post me a complete draft. Happy to talk about what you have done so far at Blahblah.

Comment te dire... Bien sur je vais jeter les 160 pages que j'ai imprime en couleur expres pour toi alors que ca me faisait deja chier de le faire et de tuer des arbres au passage. Et c'est pas comme si ca faisait 1 mois que je les prepare psychologiquement au fait que je leur envoie le truc a tous les trois aujourd'hui. Il avait qu'a reagir avant merde.

Je lui ai repondu ca:
If you want to do it one at a time, I don't mind, but you should be the one starting, as I already printed your version and don't want to throw it away and print another one incorporating changes from others.

 

[Heran.]

Bon, c'est définitif, l'enseignement c'est pas pour moi. Les étudiants n'écoutent rien du tout, j'en peux plus, je répète 4 fois la même chose, je dois hurler régulièrement pour qu'ils daignent m'accorder un peu d'attention. J'aurais pensé qu'en Master ils seraient un peu plus matures que ca.
Autant j'adore expliquer et faire apprendre des choses aux gens mais faut qu'ils soient un minimum intéressés. Avec ma stagiaire ca va parce qu'elle a envie d'apprendre et je vois qu'elle réfléchit à ce que je lui dis mais ces TP c'est juste un enfer pour moi, doit y'avoir 4 étudiants sur 15 qui ont envie d'apprendre quelque chose, le reste se contente de rester sur une chaise et attendre que le temps passe. J'essaie de pas le prendre personnellement vu qu'ils se comportaient de la même facon avec mes collègues la semaine dernière mais j'ai l'impression de vraiment pas être à la hauteur, de pas être assez intéressante pour eux etc. Et là je dois leur préparer un cours sur la qPCR alors que j'avais dit au chef que je me sentais pas capable de faire ca, il avait dit qu'il s'en occuperait et finalement "il a pas le temps". Donc me voilà à fouiller mes anciens cours pour trouver comment expliquer ca.
Allez, plus que 4 jours et c'est les vacances.

 

[Fruits]

@Allitché J'avais été perturbée par le "Très respectueusement" d'un étudiant de licence 1 Mais bon, c'est toujours mieux que ceux qui ne disent ni bonjour ni s'il vous plaît ni au revoir
Et... C'est quoi ces règles de politesse ? J'ai tendance à utiliser "Cordialement", voire "Bonne (fin de) journée/soirée", ou alors je copie ce que mon interlocuteur a utilisé précédemment.

 

[Roxane E]

Mon second superviseur de qui j'attends le retour sur ma these depuis 3 semaines (j'entends par la 3 semaines depuis la deadline a laquelle il etait sense me renvoyer les trucs. Il l'a donc dans les mains depuis 6 semaines). Je le crois hier, lui explique que je l'ai note comme reference sur le formulaire pour un boulot a Sainsbury's auquel j'ai postule (parce que bon, ma derniere paye est passee, mais etrangement j'ai toujours un loyer a payer):
"ah c'est bien. Par contre je vais bientot t'envoyer les corrections la et il va vraiment falloir que tu te consacres a ta these la parce que il y a beaucoup de choses a faire". J'avais un peu envie de lui renvoyer que ca faisait 3 semaines que j'etais bloquee a ne rien pouvoir faire parce qu'il ne m'avait rien rendu, et que j'avais besoin d'un boulot sinon j'etais a la rue, mais bref. Je dis rien. Et la il me renvoie ses corrections.

La fois d'avant (il n'avait vu que l'intro pour l'instant), il m'avait demande des images d'estomac un peu partout. Donc je les ai prises dans des publis (vu qu'on ne fait pas d'endoscopies dans le labo), et j'ai mis "borrowed from" avec la reference, comme j'ai vu dans plusieurs papiers/these. Et la sur toutes mes images il m'a mis en commentaires "tu as demande l'autorisation pour les utiliser ? Parce que sinon t'as pas le droit" Mais je suis sensee foutre des images comment moi si j'ai pas le droit d'utiliser des images existantes? Et tu pouvais pas me le dire au moment ou tu m'as demande de foutre des images ?

J'ai l'impression qu'il trouve que je suis trop zen vis-a-vis de la fin de ma these, et qu'il fait expres de me pousser a bout par tradition de "les thesards faut qu'ils finissent sur les rotules sinon c'est pas une vraie these".

 

[Roxane E]

@Allitché Oui j'ai passé le stade d'admiration il y a un moment avec mes superviseurs. Maintenant je les vois comme des gens normaux, voire pour l'un d'eux des gamins certes très intelligents mais qui font des caprices quand ils sont dans leur mauvaise période.

Ceci dit si tu veux rire un peu plus encore. J'ai continué à lire les remarques un peu, et apparemment je n'ai même pas le droit d'utiliser MON graph que j'ai publié dans une review en fin de première année pour un journal de conférence. Faut que je demande l'autorisation. A qui ? Je ne sais pas... A moi-même ?