Mon amie d’enfance a voté Marine Le Pen, et j’ai envie de la ghoster

[hellopapiméquépasa]

j'ai pas mal regarder la télé ces dernier jours (séjour chez mamie)et ils disait que:
le vote dans les dom-tom est plus contre macron que pour lepen et y avait eu un vote lfi le 1er tours
mélanchon a essayer de prendre l'électorat populaire a lepen c'était sa stratégie.France 5 disait que c'était loupé.je vais voir la vidéo d'usul ça a l'air interessant.

 

[haleyo]

En lisant les discussions, je suis assez étonnée de voir que, certains commentaires qui soutiennent l'idée qu'il faut rester ami avec des personnes qui ont voté Le Pen, le justifient en disant que l'ami en question "n'a pas compris à quel point voter pour Le Pen pouvait être dangereux" ou que cela montre qu'il "manque de culture politique".

Je trouve ça très suffisant comme vision de ses amis. Du coup, j'ai l'impression qu'on ne parle pas du même genre d'amitié : considérer qu'une personne a décidé de voter pour MLP parce qu'elle est trop c*** pour évaluer les conséquences de ses actes, c'est une forme de condescendance qui à mes yeux n'est pas compatible avec l'amitié. Si j'estime quelqu'un incapable de comprendre ce qu'il fait et ce que ça implique, alors ça conditionne ma potentielle relation avec cette personne : elle peut être une connaissance mais pas une amie (sauf si elle a une déficience mentale explicable médicalement, mais là c'est un autre sujet). Et si, mon ami a agi en toute connaissance de cause, je ne peux pas cautionner un tel choix. Peut-être que c'est cette différence de la définition d'ami qui explique en partie le débat ?

Après, si je soutiens l'idée qu'on choisit ses amis et qu'on a le droit de refuser son amitié à quelqu'un, je suis d'accord avec le fait que ghoster son ami est un peu trop brutal et indigne de la relation de confiance qui a été établie. Je ne sais pas s'il faut rompre l'amitié en question en expliquant ses raisons. Je pense que je laisserai plutôt la relation se distendre naturellement. Il ne s'agit pas d'ignorer mon ami du jour au lendemain, mais de juste prendre de la distance par rapport à cette relation et de ne plus s'investir dedans.
(Merci pour le partage de la vidéo d'Usul, je suis en train de la regarder et elle est effectivement très intéressante)

 

[haleyo]

@Whynaute

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[Membre supprimé 360590]

@Tu as raison.

C’est un espace de débat, les gens ont exprimé leurs avis de manière polie.
Du coup je ne vois pas ton intérêt à être aussi virulente envers les Madz d’ici qui ne partagent pas ton point de vue.
Sous prétexte d’être du « bon côté », je ne pense pas que ca t’autorise à être aussi condescendante.

De la condescendance de souligner à quel point les positions défendues par certaines vont à l'encontre de l'intersectionnalité qui est souvent brandie comme un étendard sur le forum? (Brandie pour faire joli car dans la réalité, la classe et la race ce sont des concepts absolument baltringués ici).
Moi j'appelle ça de la cohérence. Et j'appelle aussi ça de la lutte antiraciste. Pour les calins qui consolent en disant que c'est pas si pire, il me semble qu'il y a un circle jerk assez bon ici, vous n'avez pas besoin de moi.
Par contre , rappeler que personne ne pouvait ignorer voter pour la préférence nationale et contre tout ce qui n'est pas perçu comme de souche, je crois que c'est plus que nécessaire.

La relativisme concernant les votes racistes est plus une forme de négationnisme qu'une divergence d'avis. Et pour ma part, je n'ai pas dit être du "bon côté". Comme quoi même en défendant l'indefendable, il faut croire qu'au fond on sait ce dont il s'agit.

Édit: quand à mon intérêt au choix je suis une bonne républicaine, une racisée ou un blanche qui a conscience des biais de la blanchité. Va savoir, tout est possible.

 

[guerredesmiroirs]

J'avoue que voter Marine m'a traverse l'esprit (tres vite). Pas par rascime ou homophobie, mais par l'idee de juste arracher le pansement d'un coup au lieu de l'arracher doucement pendant 30ans comme on continue de le faire. Les gens apprenent ce qu'est la merde que quand on leur fout le nez dedans. Enfin, on aurait pu se rendre compte que ses idees aiderons personne (laisser l euro et passer a deux monnaies, taxer les immigrants (elle croit y trouver 2 milliards, comment elle a EU ce chiffre?), se rendre ridicule aupres de l'UE...). Au moins, ça pourrais les discrediter, au lieu de serrer les fesses dynasties apres dynasties de Lepen (si c'est pas elle, je pense qu'un autre reprendra le flambeau, puis le flambeau, ect ect).
A la fin, jai pas vote.

 

[haleyo]

Effectivement :
- On ne met pas tous la même chose derrière le terme "ami" et donc, c'est normal qu'on ait pas les mêmes attentes en fonction du type de relation qu'on a avec ses amis. Et c'est d'ailleurs ce qui, à mon avis, explique les différences de réactions à la lecture de l'article et des commentaires.
- Quand on estime que ses amis sont des personnes proches, on choisit ou on les a choisi en s'assurant qu'on avait des opinions convergentes sur ce qui est important pour nous
- Dans des cas médicalement avérés d’altérant la prise de décision : on est compréhensif avec les décisions prises par ses amis qui sont le reflet de leur maladie et non pas de ce qu'ils sont.
- Je n'ai même pas évoqué le fait de dialoguer, parce que c'est juste évident. En revanche, on peut parler pendant des heures, il y a des choses que se justifient pas et c'est bien de ça qu'il s'agit ici.

Je crois qu'on se cache derrière notre petit doigt : il y a une banalisation des discours xénophobes et du vote RN dans notre société. Cette discussion en est le reflet.

Dire c'est ok de voter RN parce que l'on est anti-système et que l'on veut un changement de société (argument de l'électorat de Jean-Marie LePen en 1995 et 2002 d'ailleurs source : le discours n'a pas changé, c'est la place et la légitimité qu'on lui donne qui a changé). Dire que c'est ok de voter RN parce que on est amis et que c'est sympa de boire des bières ensemble. Dire que c'est ok de voter RN parce que on n'a pas compris le programme de LePen. Tout ça, c'est une façon de normaliser ce vote.

Si je comprends que l'on veuille un changement dans la société, je ne suis pas d'accord pour dire que c'est ok d'aller vers une société xénophobe et autoritaire et d'agir activement dans ce sens. C'est grave de voter RN. Les 40% des français qui l'ont fait ne veulent pas qu'on le leur dise ? Je suis navrée pour eux, même si ce sont mes potes, c'est non, c'est pas possible.

 

[Neverland90]

@Jameela
En fait si tu regardes les résultats dans les DOM-TOM en 2017, c'était Macron qui était majoritaire, donc pour moi, même si comme en métropole, il y a du racisme, c'est pas la cause première. Une telle inversion, c'est impressionnant. C'est pour ça que je parle de vote "émotif" ou de protestation.

 

[Madame Ball Z]

Je vais être dure, mais je nexte directe.
En tant que femme ravisée, je ne vais pas rester à côté de qqun qui vote sans pression pour un parti qui a accepté et mis en avant des racistes et des néonazis en le disant seulement que les autres ont le droit à avoir une opinion différente.

Je me dis juste que la personne s'en fout de ce qui pourrait m'arriver et que je n'ai pas à faire semblant que tout va bien.

 

[Asphalte-]

@haleyo Mais quelqu'un a dit ici que c'était ok de voter RN ? Il y a des choses que font mes amis avec lesquelles je ne suis profondément pas d'accord, et je peux le dire et le penser, tout en restant amis avec eux. Le fait que je sois amie avec eux ne veut pas dire que je suis ok avec leurs opinions ou leurs comportements... J'ai aimé très fort un homme qui était ultra droite libérale et méritocratie alors que c'était l'opposé de mes valeurs.
Édit : En relisant je crois que je vois en quoi tu te dis que les autres pensent que c'est "ok" en fait Mais je trouve en tout cas que rester proche de quelqu'un qui ne partagent pas nos idées n'est pas valider ce que pense cette personne.

En fait je trouve que ce débat n'a pas de sens vu que chacun va mettre des valeurs différentes derrière l'amitié, chacun met une importance différente à la politique, chacun vote différemment aux présidentielles... Bien sûr qu'on peut aimer très fort quelqu'un qui n'a pas les mêmes opinions que nous, c'est normal en fait. Et puis on peut détester quelqu'un qui n'a pas les mêmes opinions que nous. Voilà. Si les relations humaines étaient réglées simplement et sans nuances ça se saurait.

 

[haleyo]

@Maadge
Est-ce que j'ai dit qu'on n'avait plus le droit d'aimer les gens en fonction de leur vote ? Est-ce que j'ai dit que tout le monde devait gérer ses amitiés comme je le fais ?

J'ai expliqué mon opinion sur le sujet : on a le droit de choisir ses amis en fonction de ce qui est important pour nous et de refuser d'être ami avec quelqu'un qui fait quelque chose que l'on estime injustifiable. J'ai dit que, pour moi, il n'y avait aucune justification acceptable pour voter RN (sauf altération des capacités mentales) parce que, de mon point de vue, toute justification est une forme de banalisation de ce vote et de ces idées.

Je suis d'accord avec toi sur un point: on est partis dans tous les sens dans cette discussion, c'est difficile de suivre et de répondre sans finir par dire ce qu'on ne voulait pas.

 

[Asphalte-]

@haleyo Je vois que je t'ai énervée, je suis désolée. Ce n'est pas simple de lire les avis de tout le monde et de prendre en compte tout la timeline des messages et toute la construction quand ça arrive au compte-goutte (d'où mon édit). Désolée encore.

 

[haleyo]

@Maadge
Ce n'est pas toi qui m'a énervée mais cette discussion.
Je suis sincère en disant que tu as raison: on est partis dans tous les sens et moi aussi. Ça m'a épuisée d'essayer de tout suivre, de comprendre ce que les uns et les autres veulent dire; tout en essayant de m'exprimer assez justement pour ne pas dire quelque chose que je ne voulais pas dire.
Donc, tu n'as pas à t'excuser, je comprends tout à fait ton message et que ce que j'ai écrit puisse être mal écrit ou pas interprété comme je le souhaitais. Je ne suis pas vexée mais je vais juste arrêter de répondre parce que cette discussion est trop crevante.