Perdue, non informée? Causons orientation.
- Initiateur de la discussion Trafalgar
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temperance;4281868 a dit :
Euh... Tu demandes à quelqu'un en Terminale L de "se bouger" en maths... Tu as conscience qu'il n'y a pas de maths en Terminale L, à moins d'avoir choisi l'option facultative maths qui est quand même très loin du programme d'ES et de S?
Quant au fait de choisir une filière qui t'ouvre les portes de l'étranger, je suis désolée mais c'est loin d'être stupide. Certaines filières sont quasiment intransposables à l'international (notaire par exemple) donc c'est à prendre en compte quand on choisit son orientation. Si on n'a pas envie de rester coincée en France, il faut y réfléchir.
Etre bon en langues n'est pas non plus "indispensable" quand on veut décrocher un diplôme dans le supérieur. Il y a des filières où ça l'est et d'autres où ça ne l'est pas. D'ailleurs, de nombreux diplômes exigent un niveau relativement limité de langues ou réservent l'apprentissage des langues aux premières années.
Même dans les filières "prestigieuses", on demande rarement aux élèves d'être bilingues. Ils doivent maitriser un certain vocabulaire de leur champ d'études mais ça ne va pas forcément plus loin. Je connais des tas de gens sortis de grandes écoles qui sont assez limités en anglais et ne peuvent s'exprimer dans aucune autre langue.
De toute façon, être moyen en langue au lycée est le lot de beaucoup de gens et c'est là où je te rejoins : ça se soigne. On peut rattraper son niveau dans le supérieur ou en partant quelques mois à l'étranger.
Enfin maitriser la comptabilité et l'économie pour travailler sur des projets n'est pas nécessairement "super important" et n'a pas franchement de rapport avec les maths qu'on apprend au lycée puisque des tas de gens l'apprennent sur le tard.
D'autre part, je pense que @freakycat voulait dire "les projets dans les pays en voie de développement" et si elle ne travaille pas si un sujet "économique", pas besoin de maitriser parfaitement l'économie. Réussir à respecter un budget ne demande pas un Doctorat en maths ou en économie de marchés!
Elle peut travailler sur des projets liés au genre, à l'écologie, à l'agriculture, à l'éducation, à l'aménagement du territoire, au sport etc.
Si elle ne parlait pas des "pays en voie de développement" mais bien de "projets en voie de développement", c'est encore plus vague... Etre chef de projet en graphisme ou être chef de projet dans le BTP sont deux choses complètement différentes par exemple.
Bref, @freakycat, je te suggère de te renseigner sur le développement si c'est ça dont tu parlais et de penser à une application technique comme un BTS que tu pourras éventuellement compléter par une Licence ou un Master. Les études de bio, d'agronomie, de géographie, de logistique, de sciences politiques, d'anthropologie sont assez prisées pour des projets de développement et accessibles avec un peu de bonne volonté à des gens qui ont fait L.
freakycat;4281963 a dit :
J'ai obtenu un Master en Histoire il y a 3 ans (avec des mineures un peu diverses) mais autant j'en suis très contente et je suis convaincue que ça m'a été très utile dans mon approche professionnelle, autant je pense que ce n'est pas à conseiller à tout le monde car pour trouver un boulot avec ce type de diplôme en France, il faut redoubler d'énergie et de détermination.
Quand tu parles d'améliorer ton niveau en langues sans argent, il y a quand même des moyens de partir à l'étranger : les programmes jobs d'été ou emplois à durée déterminé à l'étranger où on te paye le voyage (ou parfois tu le payes mais tu le rembourses avec ce que tu gagnes), l'encadrement de séjour linguistique (généralement à partir de 21 ans ceci dit), les chantiers de jeunesse à l'étranger, les SVE, devenir jeune fille au pair ou assistante en langues (souvent après une Licence) etc.
freakycat;4281980 a dit :Je voismorganegirly;4281974 a dit :freakycat;4281963 a dit :
J'ai obtenu un Master en Histoire il y a 3 ans (avec des mineures un peu diverses) mais autant j'en suis très contente et je suis convaincue que ça m'a été très utile dans mon approche professionnelle, autant je pense que ce n'est pas à conseiller à tout le monde car pour trouver un boulot avec ce type de diplôme en France, il faut redoubler d'énergie et de détermination.
Quand tu parles d'améliorer ton niveau en langues sans argent, il y a quand même des moyens de partir à l'étranger : les programmes jobs d'été ou emplois à durée déterminé à l'étranger où on te paye le voyage (ou parfois tu le payes mais tu le rembourses avec ce que tu gagnes), l'encadrement de séjour linguistique (généralement à partir de 21 ans ceci dit), les chantiers de jeunesse à l'étranger, les SVE, devenir jeune fille au pair ou assistante en langues (souvent après une Licence) etc.merci, je pensais justement faire des chantiers internationaux mais pour partir hors Europe c'est à 18 ans. Mon gros dilemme c'est que l'année prochaine je suis censée trouver une Ecole ou une fac et je n'ai pas la moindre idée de laquelle je dois choisir
Il y a plusieurs chantiers qui prennent à partir de 17 ans. De toute façon si tu veux pratiquer une langue comme l'anglais, l'allemand ou l'espagnol, l'Europe c'est très bien!
Je me demandais aussi ce que tu avais cherché pour l'année prochaine. Dans la liste des trucs que j'ai suggéré plus haut pour bosser dans le développement, il y a des choses qui t'intéressent?
En fait il y a plein de parcours possibles pour l'orientation mais on en parle jamais!! Y'a des études pour tout le monde et elles sont trop dénigrées. Moi par exemple, je compte faire des études de danse en fac, mais personne n'en parle, pourtant il y a pleeeeein de débouchés!
Perso je suis en L et j'entends toujours la même chose: faites prépa lettres... Y'a pourtant plein d'autres trucs à faire T_T
Perso je suis en L et j'entends toujours la même chose: faites prépa lettres... Y'a pourtant plein d'autres trucs à faire T_T
Bah LEA je peux t'assurer qu'il n'y a pas besoin d'être "bilingue". En général, ils veulent un niveau Terminale S dans les deux langues, si tu es bonne en cours, ça suffit.freakycat;4282027 a dit :
En cursus d'anglais, les gens ne sont pas forcément tous brillants malheureusement.
Mais à part ça, LEA pour des études de développement, c'est pas forcément ça, à moins de choisir une langue rare et dans ce cas, je conseillerais plutôt un double cursus genre sciences po + LLCE langue rare (que tu peux commencer en L2 ou L3 de ta première matière, on t'enlèvera des matières puisque tu auras déjà des années de validées)
Pour les sciences politiques, tu peux en faire dès la licence à la fac donc sans entrer à Sciences Po, tu pourras intégrer ça. Les écoles de commerces, je te suggère d'ajouter une préparation spéciale pour pouvoir tenter les concours car même si c'est accessible en filières parallèles à Bac+2, ça demande quand même un niveau pas très littéraire. Je connais des gens qui l'ont intégré après des études littéraires mais c'était souvent prépa et ils ont vachement bossé pour y arriver. Sinon, attends la licence voire le Master pour faire un ou deux ans en école de co (l'ESCP offre ce sytème-là notamment).
Aaaaah enfin quelqu'un comme moi!! \o/ Ravie de voir enfin quelqu'un qui fait une licence de dansedrcooper;4282570 a dit :Copine!!!! Je suis dans le même cas que toi, et quand je dis que je fais une licence de danse, tout le monde me regarde comme si j'étais une follebrunette_;4282055 a dit :
Oui, t'as vu, on passe pour des folles 
Pourtant, y'a du débouché non? Et pour ceux qui disent que c'est pas un vrai métier... No comment...
van-kasteel;4284339 a dit :
Bon je passe sur le côté "à l'international" parce que c'est vague mais revenons sur les langues.
Je trouve @freakycat très honnête en fait parce que le nombre de gens que je connais qui affirment être très bons en langues car au test XY ils ont eu une super note et qui sont incapables de comprendre ce qui se passent en situation professionnelle, ils sont légion.
Cartonner en Terminale et pouvoir négocier à l'international, ça n'a strictement rien à voir. Or de ce qu'elle explique, c'est ça qui la gêne : elle ne se sent pas à l'aise en situation réelle bien que ses notes soient très bonnes.
Perso, je pense que quand on est bon en anglais au lycée, ça ne sert pas à grand-chose d'aller s'enterrer dans des cours de langues supplémentaires, à moins que ce soit un truc très vivant qui te met en situation mais je ne connais pas beaucoup d'offre de ce type. Le seul moyen de vraiment s'améliorer quand on a déjà de solides bases et une aisance littéraire, c'est de le pratiquer avec des vrais gens.
Enfin, je persiste : un niveau correct de Terminale, c'est pas bien plus que beaucoup de gens que je connais qui bossent "à l'international" et qui sont persuadés être des lumières en langue. Actuellement, je suis dans un pays qui s'affirme bilingue français/anglais et même si c'est le cas de certains nationaux, yen a beaucoup qui ne parlent pas mieux que nos lycéens et qui pourtant se considèrent clairement bilingues.
En France, on a une espèce de pression avec les langues étrangères qui nous fait croire que si on ne peut pas rédiger un essai philosophique en vers dans la langue qu'on apprend, c'est qu'on ne sait pas la parler. Dans plein d'autres pays, comprendre et pouvoir faire des phrases sans bafouiller, c'est parler parfaitement.
Mon anglais qui est très bon parce que j'ai vécu dans plusieurs pays étrangers dont deux purement anglophones n'est pas vraiment une qualité que tout le monde s'arrache, sauf s'il faut rédiger un rapport à destination d'un public natif anglophone. Mon anglais de Terminale aurait très bien pu suffire pour la plupart des choses que je fais aujourd'hui.
Le fait est que l'anglais international est un anglais très simplifié qui ne nécessite pas un niveau si exceptionnel et que c'est celui qui est utilisé de manière écrasante à l'heure actuelle.
freakycat;4284402 a dit :
L'EFAP, c'est une école de comunication, non?
Sinon l'ESCP est généralement considérée comme étant dans le top 3 des écoles de commerce françaises avec l'ESSEC et HEC et parmi les plus demandées donc généralement, les gens trouvent ça peu comparable à des écoles moins côtées.
Pour tes langues, je te dirais qu'outre gagner une aisance en anglais, il serait pertinent de développer des compétences dans une langue pratiquée dans des pays où tu pourrais être envoyer en mission, que ce soit l'espagnol ou une langue plus rare. Il faut rappeler que beaucoup de gens qui n'ont pas accès à une très bonne éducation ne parlent pas anglais!
freakycat;4284509 a dit :Effectivement ce n'est pas comparable... L'EFAP a un réseau "très développée" au Canada et propose des stages en premières années il me semble. Je pense que le mieux dans une carrière professionnelle ce n'est pas les diplômes mais les stages car ils te permettent d'acquérir plus vite et de te rendre , ce que j'appelle "flexible". Après L'ESCP, je suis au lycée à côté, est ouverte à tous les étudiants du monde donc les cours sont en anglais et rien que ça, tu es obligé de suivre le rythme. Bon je peux pas trop donner mon opinion je m'y connais assez mal.
Sinon mon gros handicap à moi c'est que j'ai fais l'erreur de choisir en LV2 Italien parce que j'aimais beaucoup la bouffe italienne ...Choix très judicieux je sais.
Malheureusement je ne supporte plus cette langue tant on me l'a mal enseigné et j'aimerai au plus vite changé pour prendre espagnol, mais c'est très dur surtout en terminale.
Le truc c'est que mon copain est Panaméen, il parle Français, Anglais, Espagnol et j'envisage avec lui d'aller vivre dans son pays d'origine.
J'ai l'impression de pas savoir ce que je veux et c'est vraiment très confus pour moi de m'expliquer.
Oui les stages sont importants mais dans notre système français, le nom de ton école peut être crucial pour le monde professionnel (au cours des premières années en tout cas).
Par exemple, certaines grandes entreprises réservent leurs meilleurs postes aux diplômés des écoles de commerce du haut de la liste (top 3 ou top 5) et n'adressent même pas un regard aux CV qui en mentionnent une autre.
A profil équivalent (et malheureusement beaucoup de diplômés d'école ont des profils équivalents), une grande entreprise ou une entreprise qui s'y connait mal en écoles, va retenir le candidat qui sort de l'école la plus prestigieuse, sauf pour des questions de salaires car un diplômé de l'ESC Grenoble demandera moins qu'un diplômé d'HEC.
Et du coup, c'est pareil pour les stages : les meilleurs stages sont réservés en priorité aux meilleures écoles sur certains profils. Du coup, pour avoir de bons stages, il vaut mieux avoir une bonne école.
Ce n'est pas toujours très pertinent, mais en période de chômage où les entreprises reçoivent des centaines de CV, elles font le tri sur ce genre de critères.
Donc si tu veux bosser dans le marketing d'entreprise par exemple, mettre toutes les chances de ton côté signifie viser l'école la plus prestigieuse.
Mais pour les parcours plus atypiques (gestion du développement par exemple), le nom de l'école va moins jouer
Ceci dit, pour un poste dans le développement, je te conseille quand même de te renseigner sur des postes un peu plus spécialisés et très en demande car il y a beaucoup de profils généralistes qui se battent pour ce genre de postes alors qu'il y a de gros besoins dans certaines spécialités peu courues
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