@schizophrenia Malheureusement je crains que tu aies raison et que ce soit assez représentatif de toute une frange du métier. Pour l'autorisation j'espère aussi mais vu l'aspect "volé" de la photo j'ai tendance à me dire que non...
Veille Permanente Classisme
- Initiateur de la discussion DestyNova_
- Date de début
Non mais c'est quoi ça ?
Si encore elle était allée lui parler, lui poser des questions et échanger sur le bouquin, là ça aurait été intéressant (et du journalisme), mais ses théories et projections surtout prétextes à son baragouinage littéraire pffAujourd'hui dans la vie de schizophrenia et sa belle-famille bourgeoise (je sais, je vous saoule avec ça, mais j'avais trop envie de vous le partager).
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@schizophrenia
Ok... mais en quoi c'est du classisme que de paraître dans un journal même si on n'a rien fait de particulier professionnellement parlant pour le mériter ?
Je veux dire, oui, c'est un problème qu'il y aient des personnes qui ont ces privilèges et ces avantages et d'autres non... mais ce n'est pas du classisme pour autant. Ou alors je ne vois pas et je veux bien que tu m'expliques.
Ok... mais en quoi c'est du classisme que de paraître dans un journal même si on n'a rien fait de particulier professionnellement parlant pour le mériter ?
Je veux dire, oui, c'est un problème qu'il y aient des personnes qui ont ces privilèges et ces avantages et d'autres non... mais ce n'est pas du classisme pour autant. Ou alors je ne vois pas et je veux bien que tu m'expliques.
@Asilentio si j'ai bien compris le problème est qu'on présente cette femme dans l'article comme une entrepreneuse/self made woman en occultant tous les privilèges qui lui ont permis d'en arriver là.
@Asilentio c'est parce que je viens souvent parler de ma belle-famille ici, je trouvais que l'article l'illustrait bien.
Ensuite non là clairement elle a rien fait pour le mériter, elle est pote avec la journaliste (avec qui elle part en vacances) donc cet article est clairement un service rendu, chose communément pratiquée dans ce milieu là. C'est absolument classiste puisque c'est un comportement d'élite, l'élite qui parle à l'élite.
Par ailleurs j'aurais plein de choses à dire sur le "self-made woman" parce que elle a été extrêmement aidée pour créer son entreprise puis poussée par son réseau aussi. Je veux dire, elle connaissait la moitié des gens qui pouvaient lui faire de la pub, donc ça aide. Je pense que les deux quote que j'ai mises s'illustrent d'elle même : elle entreprend et lance son entreprise de manière audacieuse mais est propriétaire d'un duplex parisien, elle se rend en chine pour chercher ses produits grâce aux miles de son mari, je pense qu'on comprend qu'elle est pas partie de rien.
Ensuite non là clairement elle a rien fait pour le mériter, elle est pote avec la journaliste (avec qui elle part en vacances) donc cet article est clairement un service rendu, chose communément pratiquée dans ce milieu là. C'est absolument classiste puisque c'est un comportement d'élite, l'élite qui parle à l'élite.
Par ailleurs j'aurais plein de choses à dire sur le "self-made woman" parce que elle a été extrêmement aidée pour créer son entreprise puis poussée par son réseau aussi. Je veux dire, elle connaissait la moitié des gens qui pouvaient lui faire de la pub, donc ça aide. Je pense que les deux quote que j'ai mises s'illustrent d'elle même : elle entreprend et lance son entreprise de manière audacieuse mais est propriétaire d'un duplex parisien, elle se rend en chine pour chercher ses produits grâce aux miles de son mari, je pense qu'on comprend qu'elle est pas partie de rien.
Ok, @schizophrenia et @LovelyLexy, merci pour vos réponses. Je comprends maintenant 
Je suivais déjà tes aventures et j'avoue que c'est la première fois que je ne comprenais pas tout de suite le classisme. Désolée de t'avoir questionnée, si cela t'a dérangé, alors que tu es toujours très à propos sur le sujet, avec la belle-famille que tu as. Je me doutais bien que je ne devais pas avoir bien compris la situation.
Je suivais déjà tes aventures et j'avoue que c'est la première fois que je ne comprenais pas tout de suite le classisme. Désolée de t'avoir questionnée, si cela t'a dérangé, alors que tu es toujours très à propos sur le sujet, avec la belle-famille que tu as. Je me doutais bien que je ne devais pas avoir bien compris la situation.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@Chat-au-Chocolat
Je découvre à peine ce topic et j'ai plein plein de questions/réflexions donc c'est sûr, je reviendrais.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Je découvre à peine ce topic et j'ai plein plein de questions/réflexions donc c'est sûr, je reviendrais.
@pucieBelle
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@Chat-au-Chocolat
Après je sais que parfois pour la classe moyenne supérieure, faire jouer les relations pour trouver du travail ou percer dans un domaine, ça peut aussi être pour eux juste de l'entraide dans leurs cercles familiaux et amicaux en fait (un peu comme décrivait une madz plus haut) et pas forcément de la discrimination consciente. Je pense qu'à leur place je ferais pareil, du coup limite je leur en veux pas, et que le problème est sociétal dans le sens où cette discrimination est possible.
Sinon, oui à côté pour les autres il y a toujours moyen de grimper l'échelon social, mais ça demande 3 fois plus de travail, des capacités naturelles, ou beaucoup de chance, (et si ces gens qui réussissent en partant de rien sont aussi dans le trip méritocratique ils disent "oui mais moi je mérite mon argent j'ai beaucoup bossé blablabla" confirmant ce que la classe sociale supérieure proclame
. Bref, on s'en sort pas !) et encore, le travail ne garantit pas les résultats.
J'ai souvent des débats sur ça avec mes amis, qui sont de la même classe moyenne que moi, persuadés qu'ils vont devenir riches car EUX ils bossent dur, que les autres sont des feignants, et je trouve ça hyper dangereux car c'est accepter la précarité ordinaire dans laquelle vivent certaines personnes qui travaillent aussi, souvent autant.
Je ne sais plus quel chercheur parlait de ce principe de méritocratie juste, type rêve américain, inventé pour faire tolérer les écarts de richesse et leurs conditions à la classe moyenne et aux pauvres
.
Après je sais que parfois pour la classe moyenne supérieure, faire jouer les relations pour trouver du travail ou percer dans un domaine, ça peut aussi être pour eux juste de l'entraide dans leurs cercles familiaux et amicaux en fait (un peu comme décrivait une madz plus haut) et pas forcément de la discrimination consciente. Je pense qu'à leur place je ferais pareil, du coup limite je leur en veux pas, et que le problème est sociétal dans le sens où cette discrimination est possible.
Sinon, oui à côté pour les autres il y a toujours moyen de grimper l'échelon social, mais ça demande 3 fois plus de travail, des capacités naturelles, ou beaucoup de chance, (et si ces gens qui réussissent en partant de rien sont aussi dans le trip méritocratique ils disent "oui mais moi je mérite mon argent j'ai beaucoup bossé blablabla" confirmant ce que la classe sociale supérieure proclame
. Bref, on s'en sort pas !) et encore, le travail ne garantit pas les résultats.J'ai souvent des débats sur ça avec mes amis, qui sont de la même classe moyenne que moi, persuadés qu'ils vont devenir riches car EUX ils bossent dur, que les autres sont des feignants, et je trouve ça hyper dangereux car c'est accepter la précarité ordinaire dans laquelle vivent certaines personnes qui travaillent aussi, souvent autant.
Je ne sais plus quel chercheur parlait de ce principe de méritocratie juste, type rêve américain, inventé pour faire tolérer les écarts de richesse et leurs conditions à la classe moyenne et aux pauvres
.
Dernière édition :
