Ahmed, 8 ans, au commissariat pour "apologie du terrorisme"

[Denis]

@Denis :
A te lire, j'ai l'impression que tu occultes complètement la version donnée par l'école, à savoir :
- l'enseignant prévient son directeur que l'enfant a eu des propos assez limites (propos qui font aussi l'objet de contradiction). Pour moi, ce n'est pas problématique en soi.

Pour toi ce n'est pas problématique. Pour moi, c'est tout le problème.

En fait, c'est une question éthique à laquelle nous répondons en fonction de nos valeurs profondes.
Pour moi, balancer un gosse de 8 ans à sa hiérarchie dans le contexte d'hystérie actuel parce que le ministère le demande est tout simplement inimaginable. C'est tout.

 

[katnissvsw]

Dans le genre WTF

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[Ziggie]

Si la protection de l'enfance s'en mêle, les parents qu'ils aient ou non tenu des propos faisant l'apologie du terrorisme à leur fils, auront un mal fou à s'en sortir et surtout à récupérer leur enfant.

Ce que tu dis est complètement faux, quand tu vois le bordel que c'est pour enlever des enfants de leur famille avec des cas de maltraitance avérés, ça n'est pas pour placer des enfants sans raison...

Sinon concernant l'affaire en question, personnellement je trouve ça louche, ça m'étonnerait grandement qu'un enfant de 8 ans soit auditionné parce qu'il a dit une connerie, je pense qu'il y a d'autres choses derrière qu'on ne sait pas.

 

[Denis]

Sinon concernant l'affaire en question, personnellement je trouve ça louche, ça m'étonnerait grandement qu'un enfant de 8 ans soit auditionné parce qu'il a dit une connerie, je pense qu'il y a d'autres choses derrière qu'on ne sait pas.

Je reposte ce lien. Voilà ce que l'hystérie ambiante peut produire : http://www.liberation.fr/societe/20...-de-9-ans-pour-apologie-du-terrorisme_1192527

 

[Ziggie]

@Denis ça ne m'empêche pas de trouver ça louche concernant l'autre histoire. Il y a trouze mille versions différentes.

D'ailleurs merci @Euki de faire valoir le bénéfice du doute pour tout le monde...

 

[Chacha7]

@Chacha7

Mais en général, Médiapart est plutôt très fiable, non? Pas le genre à dire d'un pv inexistant qu'il existe. Et NVB donne aussi les axes d'action.
Je ne suis pas sûr.e de comprendre d'où viennent vos doutes Au delà des assertions de tout un chacun, il y a les faits : un enfant de 8 ans a été auditionné dans un commissariat.
ps: ceci est une vraie question, pas de l'ironie facile

Oui, concrètement, et comme le disait @Denis , le ( seul et unique ) fait est qu'un enfant de 8 a tenu des propos en faveur du terrorisme et qu'il a été auditionné par la police. Quant à savoir du quel a dit quoi, de qui est coupable, d'un tel parent/prof/directeur est maltraitant, tout le monde y va de son petit avis, et on a rien de concret, tel journal de droite va dire que c'est les parents et tel journal de gauche que c'est l'éducation. On ne s'y retrouve plus.

PS : Pardon si j'ai du retard sur les faits, je n'ai pas suivi l'information ce week end, donc c'est juste l'état de l'affaire ( du point de vue publique ) de vendredi.

 

[Neverland90]

@Ziggie : Je ne veux pas paraitre agressive mais tu sembles vouloir m'imposer ton opinion. J'ai bien précisé que je parlais par expérience. En France, il y a de nombreux placements abusifs (d'ailleurs envoyé spécial en avait parlé), j'ai assisté à des comportements incroyables de la part de la DDASS mais aussi des familles d'accueils: l'intérêt de l'enfant y est piétiné, sa parole n'est jamais prise au sérieux. Je me souviens fais toujours de cet enfant qui m'a expliqué qu'il avait été victime d'abus et comment les services sociaux ont minimisés sa parole, que ça avait prit deux ans pour qu'il change de famille, qu'il voulait le réconfort de ses parents... Faut pas croire que tous les enfants en charge viennent de familles battues. Il y a 68000 enfants placés chaque année en France. C' est déjà beaucoup, seul les enfants victimes de violences physique ou morale devraient être placé.
Mais il semblerait que nos services sociaux soient plus doués pour détruire des familles que de sauver les enfants qui en ont besoins. Je ne serais jamais objective concernant les services sociaux, et je n'en veux pas a ceux qui en pensent du bien. Mais après tout ce que j'ai vu et ce que j'ai surmonté, j'ai trop de rancoeur pour les considérer comme efficace (le pire étant que la majorité des enfants que j'ai connu éprouvaient la même rancoeur que moi. Quant aux enfants ayant été battu, ils n'étaient pas mieux pris en charge). C'est de la violence institutionnelle. Après peut être que d'autres ont eu la chance de tomber sur des gens impliqués mais ça semble moins fréquent surtout au vu des nombreux reportages dénonçant les pratiques des services sociaux.

Pour en revenir à Ahmed, j'espère que dans un premier temps les services sociaux se contenteront de surveiller et n'envisageront un placement que s'il y a vraiment eu des violences contre lui. Sinon, l'intervention d'un médiateur ou d'un psychologue pourrait être une solution. Mais maintenant que le gouvernement s'est exprimé, j'ai l'impression que ce cas sera vite expédier.

 

[Ziggie]

@Neverland90, ne te méprends pas, justement je n'en dis pas du bien Moi aussi je parle par expérience, pour avoir du rendre des enfants battus, humiliés, martyrisés à leur famille pendant des mois, et des années.
Et je connais parfaitement le business des familles d'accueil.
Par contre je ne crois pas aux placements injustes dans le sens : un enfant retiré à sa famille biologique sans raison. Quand il y en a des tas c'est difficile à mettre en place alors je ne vois pas comment on pourrait retirer des enfants à des familles acceptables. Et je ne t'impose pas mon avis, je dis que je pense que ce que tu dis à ce propos est totalement faux. Tu as le droit de penser que c'est moi qui me trompe, ça ne me pose aucun souci.

 

[Neverland90]

Selon les sources officielles, sur les 68000 placements, seulement 20% des enfants ont été victime de maltraitance. Les autres enfants, comme moi ça venait du fait du manque de régularisation de la situation financière et comme en plus j'étais dans une famille monoparentale, les services sociaux nous ont bien détruit ça a durée 7 ans. Je remarque que d'autres enfants ont été victime de dénonciation calomnieuse ou de conflits familiaux (parents en divorce), je dirais même pour la majorité de ceux que j'ai rencontré. Donc pour ma part, je crois a l'existence des placements abusifs et d'ailleurs si je retrouve la vidéo d'envoyé spécial qui en parle, j'editerais mon message pour mettre le lien. Et idem tu es libre de penser que les placements abusifs n'existent, je comprends que ça puisse être inimaginable et horrible a envisager. Si tu cherches sur internet tu y trouveras aussi des témoignages inquiétant d'enfants placés.
Je m'excuse du HS, et je ne continuerais pas plus loin car ce n'est pas le sujet du topic.

 

[Lovia]

Se rende t'il conte que c'est un enfant de 8/9 ans que le mot terrorise. il ne sais pas ce que cela signifi ?? Que les parents et l'enfant soit convoqué chez le directeur oui ça, je suis ok.
Mais chez les flics quand même avant tout essaye de savoir ou il a entendu tout ça et pourquoi.
Et je trouve sa honteux pour la France d'interroger des enfants de 8/9 ans pour des phrases qui sortent de la bouche de l'entourage, il ne répète juste ce qu'il a entendu.
Et je ne vaux faire changer d'avis personne juste que ça me révolte ce système.

 

[Evony]

C'est ma mère qui m'as raconté cette histoire jeudi.
J'ai ris, j'ai ris devant autant de bêtise humaine, c'est un enfant.
Un enfant entend des mots, ne les comprendre à forcement à leur juste valeur. Peut être que sur le moment le professeur aurait du lui posé des questions pour voir si il avait réellement conscience de ses propos, C'est pas ça le rôle d'un instituteur..
J'en ai marre de cette société, on l'on pense que les enfants sont stupides.

 

[Florillege]

Le fond du problème c'est qu'en France il y a des personnes intouchables.
À 8 ans les propos du gamin il ne les a pas sorties du chapeau ( comme ça été dit) et que le père face plusieurs fois intrusions dans l'école, c'est inadmissible. C'est bien que le prof ait remonté l'info cela démontre une ambiance familiale, parce que même si le gamin ne comprend pas les portées de ses paroles, c'est une attitude qui ne doit pas être admise. Il faut dire stop aux insultes, aux violences morales et physiques des enfants, de leurs parents sur les profs et certain en on perdu a la vie. Bien plus que les propos, c'est de se croire tout permis qu'on leurs accordent.

Les enfants musulmans à la prière plutôt qu'à l'école: Nathalie www.liberation.fr Des élèves arrivent en retard à cause de la prière de leurs parents, affirme le maire de MulhouseFrancetv info‎ - cette après-midi.

Voilà le problème dans son ensemble et le laxisme dans notre éducation, conforte les propos et les actions contre notre institution.
Alors oui il ne faut pas passer sous silence certaines paroles et certains actes pour mettre à jour les perturbateurs.