Oui c'est tout à fait à ça que je faisais référence dans mon comm mais j'avais la flemme de mettre un lien car sur ma tablette
Comprendre le racisme ordinaire en six leçons
- Initiateur de la discussion Naya Ali
- Date de début
Cool alors si on est d'accord, COPINE !
Bien écoute, ce n'est qu'une partie de la population (50% des chinois) et je crois 1/3 des asiat après on peut toujours forcer les choses hahaha. Mais moi ma cuite de ma vie c'était un demi-verre de chardonnay en mangeant (miam) et bah je me suis retrouvée à faire la sieste 1h sur le canapé.
@Ghost wind oui bien sûr que ça peut mener à une réelle oppression, la xénophobie est une chose sérieuse avec des conséquences sérieuses.
Par rapport à l'essentialisation, oui, c'est aussi le cas dans la xénophobie, tout comme aussi bien souvent dans le sexisme, l'homophobie, etc, ça ne me semble pas être propre au racisme et à la racialisation en fait.
Le concept d'ethnie n'est pas utilisé et pas défini pareil partout, mais un certain nombre de pays l'utilisent (comme la Russie par exemple, il me semble que la Chine aussi, etc). Après si je lis la page wiki "ethnie" je vois justement que le cas du Rwanda est discuté et remis en cause, à mon avis c'est loin d'être le meilleur exemple pour illustrer ce concept
Le découpage ethnique en Russie est pas des meilleurs, vu qu'il est en partie politique, comme toutes les classifications ethniques partout d'ailleurs je pense, mais il me semble un peu plus parlant pour comprendre de quoi il s'agit, l'appartenance ethnique est une identité (au sein de multiples identités) pour des millions de personnes dans le monde, qui utilisent ce concept pour se définir, que ce soit sous le mot "ethnie", "peuple" entre autres mots intraduisibles voire faux-amis (oui je pense à toi, mot russe "nationalnost"
)
Par rapport à l'essentialisation, oui, c'est aussi le cas dans la xénophobie, tout comme aussi bien souvent dans le sexisme, l'homophobie, etc, ça ne me semble pas être propre au racisme et à la racialisation en fait.
Le concept d'ethnie n'est pas utilisé et pas défini pareil partout, mais un certain nombre de pays l'utilisent (comme la Russie par exemple, il me semble que la Chine aussi, etc). Après si je lis la page wiki "ethnie" je vois justement que le cas du Rwanda est discuté et remis en cause, à mon avis c'est loin d'être le meilleur exemple pour illustrer ce concept
Le découpage ethnique en Russie est pas des meilleurs, vu qu'il est en partie politique, comme toutes les classifications ethniques partout d'ailleurs je pense, mais il me semble un peu plus parlant pour comprendre de quoi il s'agit, l'appartenance ethnique est une identité (au sein de multiples identités) pour des millions de personnes dans le monde, qui utilisent ce concept pour se définir, que ce soit sous le mot "ethnie", "peuple" entre autres mots intraduisibles voire faux-amis (oui je pense à toi, mot russe "nationalnost"
)
@Ghost wind Ha zut, justement la gay pride me faisait penser que "gay" pouvait inclure les 2, du coup comme une débile je disais d'une femme qu'elle était gay et non lesbienne ^^
Je vais faire l'effort de modifier ça alors, merci !
Je vais faire l'effort de modifier ça alors, merci !
@Ghost wind
"Nationalnost" en russe signifie justement "ethnie" (même si c'est peut-être pas le meilleur mot niveau traduction. C'est un faux-ami en français car "nationalité" (pays) n'est pas sa traduction (du coup paye tes confusions sur les formulaires demandant la nationalité en français...).
Quand je dis "politique" c'est parce que au niveau étatique il peut y avoir une influence sur le découpage ethnique (quelles ethnies compter, comment les appeler, combien et lesquelles rendres possibles à mettre sur sa carte d'identité, sous quelles conditions, quelles politiques spécifiques l'égard de celles-ci mais pas de celles-là, etc), ce qui peut influer sur les identités, la façon dont on se définit ethniquement, etc (bon là je pense à la Russie car c'est l'exemple que je connais le mieux).
"Nationalnost" en russe signifie justement "ethnie" (même si c'est peut-être pas le meilleur mot niveau traduction. C'est un faux-ami en français car "nationalité" (pays) n'est pas sa traduction (du coup paye tes confusions sur les formulaires demandant la nationalité en français...).
Quand je dis "politique" c'est parce que au niveau étatique il peut y avoir une influence sur le découpage ethnique (quelles ethnies compter, comment les appeler, combien et lesquelles rendres possibles à mettre sur sa carte d'identité, sous quelles conditions, quelles politiques spécifiques l'égard de celles-ci mais pas de celles-là, etc), ce qui peut influer sur les identités, la façon dont on se définit ethniquement, etc (bon là je pense à la Russie car c'est l'exemple que je connais le mieux).
Toute votre conversation sur l'utilisation du mot "noir" me rappelle une anecdote d'il y a quelques semaines dans un magasin auto.
Sinon j'ai lu plusieurs fois le terme de "passing", j'ai peut-être raté quelques posts mais je n'ai pas compris exactement cette notion...EN fait c'est être métisse ou j'ai rien compris ?
Quelqu'un pour éclaire ma lanterne ?
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Sinon j'ai lu plusieurs fois le terme de "passing", j'ai peut-être raté quelques posts mais je n'ai pas compris exactement cette notion...EN fait c'est être métisse ou j'ai rien compris ?
Quelqu'un pour éclaire ma lanterne ?
J'ai essayé de tout lire mais ... J'ai décroché au bout de la deuxième page 
J'ai juste une question pour les personnes d'origine asiatique : pour éviter de faire une erreur sur l'origine d'une personne asiatique (pour pas dire "elle est japonaise" alors que non elle est laotienne) je dis "elle est asiatique"
Est-ce que c'est pas bien ?
J'ai juste une question pour les personnes d'origine asiatique : pour éviter de faire une erreur sur l'origine d'une personne asiatique (pour pas dire "elle est japonaise" alors que non elle est laotienne) je dis "elle est asiatique"
Est-ce que c'est pas bien ?
@Ghost wind
Edit : @Arrrum si je ne me trompe pas, on parle de passing dans le cas d'une personne racisée mais à la peau fort claire, et qui donc "passe" pour une blanche. On distingue les cas de passing et de xénophobie car la personne avec passing est toujours victime de racisme (dans le sens institutionnel du terme) alors que les actes de xénophobie ne sont pas soutenus par les institutions (si je dis de la merde, qu'on me corrige svp )
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Edit : @Arrrum si je ne me trompe pas, on parle de passing dans le cas d'une personne racisée mais à la peau fort claire, et qui donc "passe" pour une blanche. On distingue les cas de passing et de xénophobie car la personne avec passing est toujours victime de racisme (dans le sens institutionnel du terme) alors que les actes de xénophobie ne sont pas soutenus par les institutions
(si je dis de la merde, qu'on me corrige svp )
Dernière édition :
Oui mon commentaire n'as sûrement pas sa place et je suis idiote de penser que les clichés blancs ne se limite pas à une question de tartiflette je suis une idiote de ne pas être d'accord complément avec l'article. Je suis idiote de donner un tel avis c'est choquant de montrer ainsi le ressentis d'une peine qu'on as subis ( car oui c'est difficile à croire mais pendant très longtemps j'ai très mal vécu d'être blanche même si dans les quartiers ou la majorités sont blancs ça peut paraître presque impossible ) mais bon je crois que je remettrais pas mon avis avant un petit moment vu que je suis une idiote qui a rien compris a la vie
@Ghost wind j'ai peut-être fait des boulettes dans mon résumé Bon je supprime ça directement, je ne veux pas diffuser de fausses informations
(et je connais Chrétien de nom, mon prof s'est basé sur ses travaux pour ses recherches
Du coup c'est pour ça que je pensais que c'était assez juste, mon prof est depuis 15 ans sur le sujet Rwanda/Burundi/impacts individuel de la guerre civile, j'ai du faire des boulettes Et wiki est PAS ton ami pour ce sujet 
)
Et effectivement je suis assez intéressée par les pistes de lecture que tu proposes, merci
Edit : par contre, pour avoir fait moi ce résumé, je n'ai pas oublié la place des Belges dans l'histoire (étant belge j'avais fait attention
) (même si je n'ai pas mentionné la France en effet ) et je suis sûre d'avoir dit que le système de Hutu-Tutsi était fluide
Pour le reste je dis pas mais ça je suis sûre de pas m'être trompée
Bon je supprime ça directement, je ne veux pas diffuser de fausses informations (et je connais Chrétien de nom, mon prof s'est basé sur ses travaux pour ses recherches
Du coup c'est pour ça que je pensais que c'était assez juste, mon prof est depuis 15 ans sur le sujet Rwanda/Burundi/impacts individuel de la guerre civile, j'ai du faire des boulettes Et wiki est PAS ton ami pour ce sujet )Et effectivement je suis assez intéressée par les pistes de lecture que tu proposes, merci
Edit : par contre, pour avoir fait moi ce résumé, je n'ai pas oublié la place des Belges dans l'histoire (étant belge j'avais fait attention
) (même si je n'ai pas mentionné la France en effet ) et je suis sûre d'avoir dit que le système de Hutu-Tutsi était fluide Pour le reste je dis pas mais ça je suis sûre de pas m'être trompée
Merci pour ta réponse @Songi songi ! Mais je ne suis toujours pas sûre de comprendre la différence avec un/une métisse, s'il s'agit d'une personne à la peau très claire 
Je t'aime beaucoup toi ! J'ai l'impression qu'en parlant vivement de ce que je ressent j'ai limité cracher sur la communauté noire alors que pas du tout j'ai vraiment subit l'une des pires discrimination ou autre mot par peur d'être lynchés encore... Et j'en ai beaucoup souffert.@sasha-fierce
Alors pour le coup, je te propose de parler avec toi en mp ( on est parfois plus à l'aise en privé ) . Je suis blanche et je viens d'une cité dure . Je te propose ça non pas pour te faire changer d'avis à toute force mais pour communiquer ( et je ne m'interdis pas non plus de changer d'avis ) .
Et promis, pas de jugement
@Abydou
C'est si important de préciser l'origine ? Est-ce que tu ne peux pas juste dire " je vais te présenter truc, une bonne copine ? " ( là, pour le contexte de l'article
Et sinon, c'est comme dire " machin est africain" . A mon avis, ça recoupe tellement de pays / cultures différentes que ça assoit l'idée que les africains, les asiatiques sont tous pareils ( je sais pas , j'imagine ce que peut ressentir une personne tibétaine si on assimile tibet = asie= chine pour beaucoup )
Heu, je t'attaque pas hein. Je suis speed car je suis à la bourre
Sinon c'est très gentil de vouloir en parler mais après je pourrais peut être pas raconter une bonne partie parceque c'est vraiment douloureux.
Merci pour toute celles qui mon fait comprendre leur haine et leur mépris, je me suis bien identifié comme un insecte aux propos insultant c'était génial ! J'adore voir de telles réactions ça me permet de me remettre a ma place