ECM II Féministe

[ocata]

@ocata si, lui demander "pourquoi vous n'aimez pas les hommes","vous ne voulez pas changer de bord" en interrompant sa conférence c'est une agression lesbophobe et anti féministe. C'est pas parce qu'ils ne lui ont pas pété la figure "qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat".

Tu as vu la vidéo? C'est un happening tout au plus un peu caustique..

Il faut savoir être honnête! Une agression oui c'est quelqu'un qui se fait péter la gueule , ou vertement agresser oralement, pris à partie ou autre

Là franchement rien de tout ça! Quand on connaît un peu l'histoire politique ou l'histoire tout court ça fait doucement rire!

Il faut savoir raison garder! Va dire à une personne qui s'est réellement faite agressée si elle d'accord avec l'utilisation du terme! Non les mots ont un sens! "Chahutée "? Oui à la limite

Surtout que l'indignation est souvent à géométrie variable!

Moi je n'aime pas quand on utilise les mots à la légère , Alice coffin n'a pas été agressée, chahutée, interpellée, victime d'ironie et de sarcasmes oui

 

[Membre supprimé 146616]

OK, pour info (thread à dérouler):

https://twitter.com/i/web/status/1405634247063375877

 

[Sadala]

@ocata
Moi c'est ton message que je trouve déplacé, en fait. Y'a pas de quoi fouetter un chat d'être ridiculisée sur son homosexualité ? L'homophobie, ça passe tant qu'on te casse pas la figure ? C'est "caustique", sérieusement ?

Et sinon, une agression n'est pas forcément physique par ailleurs.

Et j'ajouterais que ce courageux jeune homme n'est pas venu seul, des copains à lui ont agité des banderoles et ont crié des slogans contre elle etc.
J'ignore combien ils étaient exactement mais on peut facilement comprendre la peur que ça dégénère.

 

[ocata]

@ocata
Moi c'est ton message que je trouve déplacé, en fait. Y'a pas de quoi fouetter un chat d'être ridiculisée sur son homosexualité ? L'homophobie, ça passe tant qu'on te casse pas la figure ? C'est "caustique", sérieusement ?

Et sinon, une agression n'est pas forcément physique par ailleurs.

Et j'ajouterais que ce courageux jeune homme n'est pas venu seul, des copains à lui ont agité des banderoles et ont crié des slogans contre elle etc.
J'ignore combien ils étaient exactement mais on peut facilement comprendre la peur que ça dégénère.

Tu as vu la vidéo?

Je pointe surtout le décalage entre les articles et la situation réelle, pour moi c'est de la désinformation

Pour le reste on ne sera pas d'accord restons en là

Spoiler: vie perso

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[Sadala]

@ocata
Oui, j'ai vu la vidéo.
Personne n'a prétendu qu'elle avait été frappée, en fait ? Pourquoi parler de désinformation ?
Mais oui, c'est normal que ce genre d'humiliation sur l'orientation sexuelle soit dénoncée, non ?
Non mais sérieusement, c'est quoi cette mentalité ? Tant qu'il n'y a pas de coups, tout va bien, y'a pas à se plaindre ?

 

[lazaretto]

@Sadala @ocata

Effectivement les formules du genre "y a pas de quoi fouetter un chat" me semblent vraiment déplacées...

Selon moi ce n'est pas l'acte en lui-même qui est violent, c'est tout le contexte derrière.

Exemple : avec un groupe militant pacifique, on décide de "troubler" un conseil régional pour dénoncer une situation de cumul des mandats du président du région. On fait ça aussi sous une forme en apparence "sympa", du genre un gâteau avec 50 bougies à souffler représentant les 50 ans de mandats cumulés. Mais le but est de dénoncer une situation anormale, et de choisir ce type de mode d'action pour faire parler de cette situation tout en restant assez pacifique. Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça une agression ou qu'il faille être choqué par l'évènement, parce que la personne visée est dans un cadre ultra sécurisé, c'est un élu et un cadre important d'un parti politique, il n'y a pas de campagne de harcèlement en cours contre lui sur les réseaux sociaux. De plus, le groupe en question n'est clairement pas connu pour sa violence, et il est mixte (des femmes, des hommes, et autres).

Ici, on parle d'une femme, seule, sans parti politique ni cadre étatique pour la soutenir (même si heureusement apparemment elle a une protection), victime de harcèlement à cause de ses propos féministes et de son orientation sexuelle, de la part de groupes masculinistes notamment qui ne sont pas connus pour leur grand pacifisme.

Alors on peut effectivement dire qu'on est biaisé, parce que d'un côté on soutient Alice Coffin et on ne soutiendrait pas l'élu que j'ai pris en exemple, mais il y a des différences de contexte qu'il faut prendre en compte.

 

[Sadala]

@lazaretto
Oui et puis cette bonne vieille "blague" homophobe de faire semblant de "draguer" une lesbienne quoi : le genoux à terre, les fleurs tout ça pour se foutre de sa gueule, avec évidemment la petite phrase sur "le pain qu'elle mange"... Il y a de quoi fouetter un chat effectivement.

Il faut croire qu'ils ne savent pas critiquer les féministes et leur prétendue misandrie autrement qu'en attaquant ad hominem la vie intime de leurs adversaires quoi...

 

[Marre des]

Je pense comme @ocata ce n'est pas une agression, le "pourquoi n'aimez vous pas les hommes ?" c'est en rapport avec la misandrie d'Alice Coffin.
De plus, savez vous ce qu'Alice Coffin propose ? Un quota au niveau de la culture, comment ? En comptant le nombre de femme et homme. Vous ne trouvez pas cela scandaleux ?
De plus, elle appartient à un parti politique contrairement à ce que j'ai lu, EELV. Quand on a été agressé, parler d'agression au niveau de cette personne c'est scandaleux ! Surtout venant de tous les autres politiques.

 

[Rocksteady]

misandrie d'Alice Coffin

Spoiler

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[Marre des]

@Rocksteady nullement!!! rapport avec tout ce qu'elle peut dire dans le monde politique, dans ses interviews (à la radio notamment)

 

[Sadala]

Je pense comme @ocata ce n'est pas une agression, le "pourquoi n'aimez vous pas les hommes ?" c'est en rapport avec la misandrie d'Alice Coffin.
De plus, savez vous ce qu'Alice Coffin propose ? Un quota au niveau de la culture, comment ? En comptant le nombre de femme et homme. Vous ne trouvez pas cela scandaleux ?
De plus, elle appartient à un parti politique contrairement à ce que j'ai lu, EELV. Quand on a été agressé, parler d'agression au niveau de cette personne c'est scandaleux ! Surtout venant de tous les autres politiques.

Quel rapport entre les opinions réelles ou supposées de Coffin et les réflexions/moqueries sur sa sexualité du type "ce pain là" etc. ?
Parce que, à titre personnel, je trouve cela bien plus scandaleux que d'oser demander de faire plus de place aux femmes dans le monde de la culture... Chacun ses valeurs, après...

Quand on a été agressé, parler d'agression au niveau de cette personne c'est scandaleux

Oui c'est une agression, quand on est homosexuel.le, de recevoir des moqueries publiques sur son orientation sexuelle lorsqu'on veut nous faire taire/nous critiquer.
A partir du moment où la volonté est d'humilier de cette façon, sur la vie privée, c'est agressif.

Mais bon apparemment elle doit s'estimer heureuse de ne pas s'être fait frappée, c'est ça ?

 

[Aesma]

@Marre des Misandrie ? Alice Coffin a-t-elle appeler au meurtre d'un homme ou de plusieurs hommes ? Est-elle connue pour avoir menacer ou violenter des hommes ? A-t-elle eu des propos problématiques sur les hommes ?

Ce qu'elle a dit ce qu'elle ne voulait plus lire de livres ou de films réalisés par des hommes. Faut arrêter de comparer ce qui ne l'est pas.

La misandrie n'est pas une menace, c'est une réaction de défense et un terme très exagéré quand on voit ce que la misogynie implique (parce que pour le coup les appels au viol ou au meurtre de femmes y en a, et de la part de gros mascus qui viennent offrir des fleurs)

On note d'ailleurs actuellement une très forte montée des actions d'extrême-droite, entre la vidéo d'appel au meurtre de l'autre facho, la baffe des royalistes, l'appel au putsch des vieux militaires, je ne sais pas si vous le savez mais depuis le début de l'année il y a une recrudescence des dégradations des locaux du planning familial (plusieurs associations départementales ont vu leurs vitres, portes, affiches recouvertes d'autocollant anti-IVG) sans compter tout le reste (là c'est ce qui me vient en tête mais les fachos ont clairement pris la confiance)