ECM politique !

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
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Sur les élections européennes y a hellogrise qui a fait des BD pour expliquer comme ça marche , elle rappelle notamment qu'en France on vote pour 81 sièges et qu'il faut au moins 5% de voix pour obtenir des sièges (ce qui pour le coup se fait au détriment des "petites" listes genre le Parti Pirate etc ont des programmes pertinents et dans lesquels je peux me reconnaitre mais la probabilité qu'iels aient un siège est excessivement faible. Par contre augmenter le % des "gros partis" ça peut limiter les sièges du RN qui caracole en tête - le fameux paradoxe de 2002 où y avait tellement de candidatures pour la gauche que les votes se sont éparpillés et à la fin on a eu le choix entre la droite et l'extrême-droite :goth:)

Genre au dernières élections on a eu :
→ 23 sièges pour le RN avec 23,31% des voix
→ 23 sièges pour LREM avec 22,41%
→ 13 sièges pour EELV avec 13,47%
→ 8 sièges pour LR avec 8,48%
→ 6 sièges pour LFI avec 6,31%
→ 6 sièges pour le PS avec 6,19%
donc y a que 80,17% des votes exprimés qui sont représentés. Sachant que le parti n°7 des votes c'était Debout la France avec 3,51% des voix, le Parti Pirate n'a fait que 0,13% ce qui représente tout de même 30 105 votes (!!!) (détail ici)

Bref j'adorerais qu'on ait des élections (notamment pour les législatives) qui soit réellement à la proportionnelle mais c'est pas encore le cas du coup pour les élections européennes on peut surtout limiter la montée de l'extrême droite en se concentrant sur les "moins pires"

Selon Ipsos actuellement les listes qui dépasseraient les 5% sont :
→ le RN avec Bardella (31%)
→ LREM avec Hayer (16%) - la meuf qui sait pas qu'elle pose avec des néo-nazis
→ le PS avec Glucksmann (14,5%) - qui est un red flag sur pattes
→ la FI avec Manon Aubry (8%)
→ LR avec FX Bellamy (7%)
→ EELV avec Marie Toussaint (6,5%)
→ Reconquête avec Marion Maréchal (6%)

Le PCF est à 2%, Alliance Rurale & Écologie au centre à 1,5% et tout le reste à 1% ou moins.

EDIT : Notons que pour l'élection 2019 le vote EELV était sous-évalué et le vote LR sur-évalué
 
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Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
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Là en terme de math il faut qu'un maximum de gens aillent voter (idéalement EELV ou LFI qui ont les programmes les moins moisis) pour être sûr que ces 2 groupes passent les 5% et obtiennent un minimum de 5 à 6 sièges mais aussi pour que proportionnellement on puisse faire passer Reconquête sous la barre des 5% et donc leur dénier les 5-6 sièges auxquels ils pourraient prétendre en passant ce cap.

Là dans les sondages les personnes qui souhaitent voter Marion Maréchal sont sûr d'aller voter (75% contre 50% pour quasi tout le reste) mais c'est vraiment limite pour les 5% donc y a vraiment un levier à ce niveau là.

Pour 2019, 5% ça représentait 1,2 millions de vote (avec un taux d'abstention de 50%) donc si jamais vous arrivez à mobiliser tout ça pour le Parti Pirate ou un autre (Animaliste, Espéranto etc) faites ! Mais perso j'y crois pas du tout. Donc passons aux stats et aux stratégies pour limiter la casse.

Tiens d'ailleurs je note que y a quasi 5% de votes blancs ou nuls pour 2019, si vraiment vous voulez pas voter pour un "gros" parti votez pour un petit, ça fera toujours baisser le % de Reconquête, ce n'est pas le cas si vous votez blanc ou nul !
 
25 Février 2014
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Nantes
@Pipistrelle.
Perso je vote LFI (comme depuis un moment). Ce qui fait que je vais pas vers EELV c'est le fait qu'après au niveau européen les partis fr rejoignent des groupes européens, et les Verts fr ont tendance à s'aligner sur les Verts Allemands qui seraient assez libéraux.

Il y a beaucoup de conditionnel dans mes phrases parce que j'ai aussi décider que je passerai pas 3000h à me pencher sur la question : je trouve ce système de représentation mal foutu, j'ai désacralisé le vote et sa symbolique, je "choisis mon adversaire" (et je préfère LFI comme adversaire que les autres partis)
Mais c'est une conception toute personnelle aha
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
Merci de relancer ce topic!

Je vote pour les européennes en France, mais je n'y suis plus depuis presque 4 ans, donc je suis de moins en moins familière du paysage politique.

Par exemple, j'ai regardé le débat des européennes de jeudi pour me donner une idée. Bon, déjà, j'ai découvert à l'ouverture que le PS et EELV boycottaient et j'avais aucune idée de pourquoi (si j'ai bien compris en me renseignant, ils boycottaient CNEWS et j'étais en mode WTF en voyant les trucs sur l'avortement qui avaient été montrés sur CNEWS). Mais surtout, j'étais en mode WTF à plusieurs moments.
Je sais plus les détails exacts mais à un moment il me semble que c'est la candidate du PC qui parlait des charges sociales et Jordan Bardella qui voulait les enlever pour ne plus protéger que les Français. Déjà, ça me paraissait tellement lunaire d'entendre un candidat proposer ça, ça me paraissait tellement ouvertement raciste, je comprenais même pas comment c'était légal, ce qui montre bien que j'ai absolument plus l'habitude du paysage politique français quoi. Enfin je ne pense pas qu'une personnalité politique parlerait tranquillou comme ça sur les grands médias par chez moi en étant reconnu comme une personnalité qui compte.

Et le truc qui m'a paru le plus WTF c'est quand la candidate du PC lui a balancé un truc, je me souviens plus trop les détails mais ça commençait par un truc du genre "ce que je défends c'est la France des travailleurs" et Jordan Bardella lui a répondu avec aplom "non madame, ce que vous défendez c'est la France des terroristes et de Daesh". Et elle n'a même pas réagi à cette pique,, ni aucun des journalistes, ni aucun des candidats autour! La candidate a justement continué à parler de son truc sans relever du tout la comparaison entre les travailleurs étrangers et Daesh.
Devant ma télé j'étais là mais whaaaaaaat????? et genre c'est TELLEMENT NORMAL pour les journalistes et les politiciens en France qu'un gars qui fait 30% dans les sondages balance que protéger les travailleurs étrangers parfaitement légaux c'est comme aider Daesh????? Mais WTF quoi, c'était tellement raciste et lunaire que je ne comprends même pas que ça ne soit pas puni par le CSA ou je ne sais quoi et qu'aucun des modérateurs du débat ne se dise "hé vous savez quoi, ça va trop loin là, je vais recadrer un peu".

Genre vraiment, je ne vois ABSOLUMENT PAS ce genre de remarque passer là où je suis et ça m'a donné une belle claque d'à quel point j'avais oublié ce qu'est devenu le paysage politique français, et que je n'ai du coup aucune idée ce que prône vraiment chaque camp (non pas que j'aurais voté Bardella autrement mdr, mais je sais pas, si personne ne s'indigne de ce qu'il raconte autour de lui, je ne peux pas savoir qui est vraiment choqué).

Il y a ptete eu pire ensuite hein, mais j'ai fini par lâcher l'affaire car en fait, le temps de parole accordé à l'extrême-droite était beaucoup trop élevé dans ce débat, vu qu'il y avait 2 candidats concernés, et que je voulais juste me faire une idée de pour qui voter à gauche, et les 2 que je considérais le plus n'étaient même pas là.

Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas trop pour qui voter. Pendant longtemps, je votais EELV aux Européennes avec beaucoup de conviction, je pensais que c'était vraiment les élections faites pour ce parti et celles où ça avait le plus de sens de voter pour eux. J'ai même adhéré au parti pendant un ou deux ans, le seul parti dont j'ai jamais été membre (j'étais pas investie ou quoi, je votais juste pour les candidats et je payais une cotisation).
Mais j'ai commencé à de moins en moins kiffer avec Jadot, et sa dernière campagne présidentielle m'a ultra refroidie vu qu'il n'est clairement pas vraiment à gauche alors que je ne vois pas comment l'écologie politique peut être autre chose que de gauche par essence (et lui-même a dit l'inverse, ce qui me montrait qu'il ne comprenait probablement pas vraiment le mouvement), et je trouve qu'au final, le parti très décevant avec des membres assez perchés qui sont plus dans le mouvement new age pas scientifique de dans l'écologie politique ou qui se focusent sur des actions spécifiques qui font du bruit plutôt que sur des programmes de fond.

Du coup, j'ai pas ultra envie de voter EELV cette année. Je n'aime pas LFI, notamment pour ses positions de politique étrangère. J'avais l'impression que le PC était un peu en retard sur certaines questions. Et j'ai arrêté de considérer le PS comme la gauche depuis François Hollande.

Mais j'avais beaucoup aimé le programme d'Hamon, et donc je me demandais si Glucksman était plus proche de Hollande ou de Hamon niveau courant politique?
J'ai vaguement l'impression que le PS est plus à gauche qu'il y a 5 ans, mais c'est une impression vraiment vague puisque je ne savais même pas que Glucksman était PS jusqu'à il y a peu (j'avais déjà entendu son nom) tellement je suis déconnectée de la politique française - je croyais qu'il était LFI ou PC à un moment, d'où le fait que je me dis qu'il est ptete plus à gauche que Hollande, mais je ne sais absolument pas d'où je sors cette impression XD

Je ne fais pas confiance aux professions de foi car ça m'est déjà arrivé de les lire à l'aveugle pour voir et je me souviens d'une fois où la moitié de la profession de foi d'un candidat me paraissait bien à gauche jusqu'à ce qu'on passe au chapitre immigration et que je réalise que c'était le FN - donc parfois ils envoient vraiment du rêve, alors que quand on les connait vraiment et qu'on connait les analyses sur eux, on sait que c'est bidon.
 
26 Février 2015
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@MorganeGirly Je pense (d'après ce que je pense que tu veux dire par plutôt Hollande ou Hamon ET ce que je pense moi de Hollande ou Hamon donc vraiment fiabilité trèèèèès bof) qu'il est plus proche de Hollande que de Hamon.

Sinon le monde a fait un comparatif par thèmes assez sympa : https://www.lemonde.fr/les-decodeur...des-principaux-candidats_6236674_4355770.html

Si tu as un avis très tranché positif ou négatif sur un thème, tu peux peut-être commencer par aller voir les propositions sur ce thème de tous les candidats et élaguer pour ensuite ne regarder les programmes complets que des listes qui restent (il y a un curseur en haut pour switcher) ?

edit : j'ai oublié de préciser qu'il n'y avait que les 8 plus "grosses" listes des 38 : PS, renaissance (ex LREM), reconquete (la nièce le pen), RN, PC, les républicains, LFI, et EELV.
 
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edit : j'ai oublié de préciser qu'il n'y avait que les 8 plus "grosses" listes des 38 : PS, renaissance (ex LREM), reconquete (la nièce le pen), RN, PC, les républicains, LFI, et EELV.
J’ai reçu les flyers des candidat.es à l'élection des représentants au Parlement européen par la Poste, j’ai compté, il y a 15 listes sur 38. Super. :facepalm:

Du coup je suis en train de consulter les professions de foi ici.
 

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Mais vous avez quoi contre le Parti Pirate et Europe Démocratie Espéranto ? :yawn: Je trouve leur profession de foi hyper intéressante.

@Aesma : tes messages me dépriment. :gonk: Je ne veux pas voter pour ces partis. :crying: Lors de la dernière élection présidentielle j’ai voté blanc aux deux tours. Là j’ai un « petit » parti qui m’intéresse fortement (enfin deux), j’hésite donc à le(s) mettre de côté pour voter contre, mais ça me frustre à mort. :gonk:
 
2 Juin 2021
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Je viens d'aller voir la profession de foi des partis mais... Il y en a trop!! Je ne comprends pas qu'il y en ait autant, à ce tarif-la il n'y a que les gros partis qui peuvent remporter des sièges c'est naze :neutral: et j'ai lu seulement la profession de foi du parti Pirate et je vois qu'il faut imprimer nous-mêmes le bulletin car il risque de ne pas être dispo dans notre village. C'est vraiment n'importe quoi!
 
16 Février 2009
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@MorganeGirly en France l'ambiance atteint des sommets de puanteur inégalés depuis... Les années 30 ? Il y a une decomplexion inouïe de la parole raciste, avec des personnalités qui se font publiquement invectiver sur les plateaux TV parce qu'elles s'en prennent à l'ED, puis cyberharceler sur les RS avec insultes, menaces de mort etc. Le tout alimenté par les médias Bolloré. Moi j'hallucine régulièrement de certains propos tenus par des politiciens, journalistes, présentateurs TV, etc. quand je pense à l'effet que ça aurait eu il y a 15/20 ans. J'ai vraiment l'impression de voir la France sombrer en direct dans le fascisme (et je parle même pas de la façon dont le gouvernement participe activement à cette dynamique).

@Aesma @Prunylle @Margay merci pour vos réponses !

Je suis dans la stratégie de faire monter la gauche et bloquer la droite et l'ED, donc plutôt voter pour un parti qui a des chances de passer la barre des 5%, mais parmi les trois dans cette position, aucun ne me convainc vraiment... Quand est-ce que papy Meluch prévoit de raccrocher ? Parce que ses positions sur la Chine et la Russie c'est juste pas possible quoi...
 
30 Juin 2022
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Pas convaincue non plus ni par les verts ni par LFI (surtout après l'affaire sur les violences contre les femmes). Je ne sais vraiment pas quoi voter, et comme beaucoup, toujours tirailler entre voter pour un petit parti qui risque de ne pas avoir de siège et voter pour LFI pour être sur que la gauche soit bien présente...
 
22 Janvier 2013
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Je crois que tout le monde n'est pas forcément au fait de quelles sont les positions de LFI vis-à-vis de la Russie, parce que leurs militant.e.s nient en bloc dès qu'on les confronte (j'ai essayé :goth: même avec des choses archi-sourcées et factuelles :goth: ) et appliquent la stratégie du "plus c'est gros, plus ça passe".

Petit retour donc sur leur attitude envers la Russie, qui n'a pas bougé d'un poil en 10 ans.

Il y a 10 ans, l'armée russe a pris par surprise la Crimée, en s'emparant du jour au lendemain de tous les points stratégiques, et en kidnappant et torturant à mort ceux qui s'y opposaient.
On a également vu par satellite des blindés russes franchir la frontière terrestre avec l'Ukraine, et des agents du FSB ont été identifiés parmi les pseudo "manifestants pro-russes" prétendant les accueillir avec joie.

Face à cette agression unilatérale, François Hollande, à l'époque président, annule les commandes de navire de guerre passées par la Russie à la France sous Sarkozy. La Russie s'étant approprié les bases navales ukrainiennes, de tels navires pourraient être utilisés pour prendre Odessa, Mykolaïv ou Marioupol par la côte. Et puis par principe, on ne vend pas des armes à un Etat qui viole à ce point tous les principes du droit international.

Mélenchon se fait l'avocat du maintien des livraisons d'armes lourdes à la Russie, affirmant que les commandes doivent être honorées (contre l'avis du Parlement, qui a voté cette annulation). Pire, il célèbre même la prise de la Crimée, qui ouvre la voie à 10 ans de répression, de violences politiques et d'exécutions sommaires pour les Tatars de Crimée, comme une "bonne nouvelle".

Parmi les argument avancés par M. Mélenchon pour continuer à fournir des armes à la Russie après que celle-ci ait envahi l'Ukraine, il y a l'assurance que "la Russie ne cherchera pas à prendre d'autres territoires que la Crimée". Etrange déclaration quand l'armée russe est déjà présente dans les oblasts de Donetsk et Louhansk, frontaliers avec la Russie. M. Mélenchon fait semblant de croire que les blindés russes qu'on a vus passer la frontière "se sont perdus", que les soldats russes identifiés sur place y sont allés "sur leurs vacances", et que les hommes en armes non-identifiés sont bien des séparatistes ukrainiens et pas des soldats russes, bien que les russes eux-mêmes revendiquent l'inverse.

A l'inverse de M. Mélenchon, qui affirmait que Poutine n'avait aucune revendication territoriale en dehors de la Crimée, Boris Nemtsov, un célèbre opposant libéral russe, enquêtait sur les manoeuvres de la Russie en Ukraine et n'était absolument pas de cet avis. M. Nemtsov a été une des figures majeures du libéralisme politique russe; il faisait notamment partie, avec Anna Politkovskaya (assassinée en 2006), des personnalités publiques appelées à venir dialoguer lors de la prise d'otages du théâtre de Moscou à la suite de la guerre d'indépendance de la République Tchétchène d'Ichkérie. Si Nemtsov a survécu 9 ans après Politkovskaya, il a lui aussi été assassiné, en 2015, à deux pas du Kremlin, alors qu'il s'apprêtait, d'après ses proches, à publier une enquête conséquente sur l'invasion russe de l'Ukraine. Suite à ce meurtre, M. Mélenchon a choisi d'exprimer son soutien et sa sympathie à... M. Poutine, "première victime de ce meurtre", selon lui, car cela ternirait sa réputation. La vraie victime, celui qui a été assassiné, aura pour sa part droit à un torrent d'injures sur le blog de M. Mélenchon.

Ce n'est pas, comme le réclamaient Pologne et Pays baltes, une réponse forte de l'Occident qui a stoppé la progression russe en Ukraine, mais le fait qu'après avoir abattu un avion de passagers qui survolait l'Ukraine, les Russes ont estimé que le moment était venu de se faire un peu plus discrets. Mais à ce moment-là, Poutine avait un nouveau jouet qu'il ne pouvait pas remiser au placard: la milice privée Wagner, fondée par Evguenyj Prigojine et nommée d'après le compositeur préféré d'Adolf Hitler. Une armée de l'ombre n'ayant pas d'existence officielle, c'était ce dont avait besoin Poutine pour sa guerre dans le Donbass, dont il niait l'existence. Après 2015, Poutine a besoin d'un champ d'entrainement pour son armée et ses mercenaires et choisit pour cela la Syrie, où le régime d'Assad était sur le point de tomber face aux révoltes populaires. Pendant que l'armée régulière russe mène une campagne de bombardements massifs aux côtés d'Assad, les mercenaires de Wagner sont envoyés terroriser la population par leurs exactions, et surtout, en les rendant publiques. Diffuser des images de meurtres, tortures et mutilations est leur marque de fabrique (évitez donc de regarder quoi que ce soit en lien avec eux sur les réseaux sociaux. Sérieusement. Les liens que j'ai partagés sont relativement safe, enfin autant qu'il est possible de l'être sur le sujet).

La réaction de M. Mélenchon à l'envoi de troupes russes en Syrie? Il est "pour". C'est "du bon boulot". Il qualifie les avancées d'Assad de "douce revanche". Etrange, que le leader du parti s'affirmant comme le champion de la cause palestinienne en France apporte un soutien sans limite à Bachar Al-Bassad, alors que celui-ci a, entre autres, bombardé des camps de réfugiés palestiniens. J'ai bien essayé de poser la question à des Insoumis lors d'un rassemblement pro-Palestine, à mon "que pensez-vous de la position de M. Mélenchon sur la Syrie?" j'ai eu des regards gênés, des "je sais pas", des "nous on est juste une organisation citoyenne" (malgré les drapeaux LFI présents) et un "LFI a toujours voté pour le soutien à l'Ukraine!" (c'est faux Monsieur, et ce n'était pas ma question, mais le bougre a insisté pour remettre ça sur le tapis, quel que soit le nombre de fois où j'ai tenté de recadrer le débat sur la Syrie. Ou de lui sortir les votes anti-Ukraine des Insoumis.)

Jusqu'au 22 février 2022, la ligne de M. Mélenchon était "la Russie n'est pas une menace, c'est un partenaire". Etrange de qualifier de partenaire le pays qui nous envoie ses armées de trolls et cyberattaques pour nous déstabiliser, et de cracher au passage à la figure de nos vrais partenaires, Estonie, Lettonie, Lithuanie, Pologne, membres de l'Union Européenne en demandant: "Pour quelle raison devrions-nous assumer les querelles des Lettons ou des Estoniens avec la Russie, qui durent depuis mille ans ?". Ce que M. Mélenchon nomme "querelles" (ce qui impliquerait une part de responsabilité des victimes), c'est "avoir vécu sous occupation russe" et "avoir été déporté en masse de leur pays natal". Après tout, le mépris de Mélenchon pour les pays baltes (coupables, aux yeux de la gauche française, de 2 crimes: s'être affranchi les premiers de l'Union soviétique, et se porter beaucoup mieux depuis) est connu de longue date. Quant à l'Ukraine, même pas la peine de se poser la question de la soutenir, puisque moins d'un mois avant que la Russie ne lance l'invasion à grande échelle (et 8 ans après le début de la guerre), M. Mélenchon affirmait que "la menace n'existe pas". Quand moins d'un mois plus tard, il ne peut plus nier la guerre qui est en train de se dérouler, changement de ton, on passe de "la Russie est gentille et pacifique et ne menace personne, contrairement à l'OTAN", à "Pensez-vous qu'elle [l'Ukraine] soit en état de résister à la Russie, sur le terrain la guerre est perdue". (elle résiste depuis près de deux ans et demi, et la ligne de front n'a quasiment pas bougé depuis 1 ans malgré les 6 mois pendant lesquels l'aide américaine a été bloquée par les agents du Kremlin).

Entre "la Russie ne menace personne" et "la Russie est tellement dangereuse que ça ne sert à rien de lui résister", il existe un point commun: dans tous les cas, ça ne sert à rien d'organiser la défense face à la menace russe. Il faut donc laisser faire, c'est le dénominateur commun prises de position de M. Mélenchon, et avec lui, de LFI, dont les députés sont les seuls, avec les élus PCF, à avoir voté contre le soutien à l'Ukraine au Parlement. Le RN, dont les liens avec le Kremlin venaient d'être exposés dans un article très fouillé Washington Post, avait choisi de tenter de se faire oublier et s'était abstenu en baissant les yeux. Les députés de la France insoumise étaient en revanche très fiers d'être allés plus loin que le RN dans leur soutien à la Russie. Je suis peut-être naïve, mais à une époque je croyais que, même si on avait pas suivi la géopolitique européenne depuis 10 ans, entendre des élus de gauche se vanter de faire ce que le RN voudrait faire, mais n'ose pas, on devrait réaliser que ça pue. (vous noterez au passage que le texte contre lequel LFI a voté ne contenait aucun des élements cités par M. Bompard). Déjà en 2022, le seul vote CONTRE le soutien à l'Ukraine et la condamnation de l'agression russe au Parlement était un vote LFI. Les autres élus LFI se sont abstenus, aucun n'a voté pour. En 2024, nous sommes passés à 100% de votes CONTRE le soutien à l'Ukraine de la part de LFI au Parlement.

Les positions de LFI ont donc été:
- ne pas organiser de stratégie européenne commune quand les services de renseignements nous ont informés qu'une guerre de grande ampleur se préparait parce que "on les croit pas, ils disent ça parce que l'OTAN c'est mal" (un lien de causalité que je peine à suivre)
- pas de livraisons d'armes à l'Ukraine parce que les armes c'est pas bien (dommage qu'ils n'aient pas été du même avis quand il s'agissait d'en livrer à la Russie)
- pas de sanctions envers la Russie qui pourraient impacter leur économie (donc le financement de leur guerre) parce que ça ferait perdre du pouvoir d'achat aux Russes (clairement un problème qui m'empêche de dormir la nuit)
- de toutes façons l'Ukraine est perdue donc laissons-la être perdue; le régime de Poutine sortirait ainsi renforcé par sa victoire militaire, pourrait s'approprier les ressources naturelles de l'Ukraine (plus grand pays d'Europe); faire passer la conscription forcée dans toute l'Ukraine comme elle le fait maintenant dans les territoires occupés pour forcer les hommes à se battre contre leur propre pays
- une fois que cette armée russe renforcée, galvanisée, et soutenue par une économie intacte se trouve aux portes de la Pologne, retirer les bases de l'OTAN de la Pologne afin de la laisser sans défense si Poutine souhaite poursuivre.
- comme on parle élections européennes et que la Pologne est membre de l'UE, prenons un peu de temps pour les écouter sur le sujet. Ci-joint, la réaction de la gauche polonaise aux déclarations de leurs homologues français, dans sa version officielle. Et ici, la version, hm, disons un peu plus personnelle et moins policée.

La ligne actuelle de LFI est de demander un cessez-le-feu immédiat en Ukraine, ce qui signifie: laisser la Russie garder sous son contrôle les territoires présentement occupés et y continuer ses exactions; lui laisser du temps pour préparer la suite de son offensive. La demande d'un cessez-le-feu favorable à la Russie est commune à plusieurs candidats aux élections européennes, outre l'extrême-droite (qui n'a pas changé de ligne même si elle s'est fait discrète), c'est aussi le cas du Parti Communiste Français et de Lutte Ouvrière.
Et s'il est nécessaire d'expliquer pourquoi demander un cessez-le-feu à l'heure actuelle, c'est se porter complice de crimes contre l'humanité, je reviens quand j'aurai mangé.
 

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