ECM politique !

[MorganeGirly]

Je savais même pas qu'il était possible de se présenter sur une liste dans un pays européen qui n'est pas le sien (ou alors Poutou a déménagé amen Belgique entre temps)

Je viens de regarder par curiosité et ce que je vois:

1) sur le site de l'Union européenne, ça semble indiquer que si on a la nationalité européenne, on peut se présenter aux élections européennes :
- Dans son pays d'origine
- Dans son pays de résidence
Certains pays peuvent demander un temps de résidence minimum pour que ce soit pris en compte, mais de ce que je comprends, ils doivent prendre en compte là-dedans le temps de résidence dans d'autres pays de l'UE que son pays d'origine.
Si je comprends bien, tout ceci se base sur le principe fondamental d'égalité entre les citoyens européens, où on ne peut pas traiter différemment un citoyen polonais, italien ou français en France, à l'exception de quelques situations bien précises (par exemple, sûreté nationale, intérêts diplomatiques, etc.)

Donc si je comprends bien ce qui est expliqué sur le site de l'UE. Si tu es Français vivant en Espagne, tu peux te présenter en France ou en Espagne. Si l'Espagne veut, elle peut t'imposer 3 mois de résidence minimum pour être candidat, mais devra prendre en compte ton temps passé en Erasmus à Prague pour calculer ces 3 mois (?). Du coup, si tu as vécu 6 mois à Prague, c'est bon pour se présenter en Espagne où tu résides?

2) sur le site officiel français, il est précisé que tu peux te présenter aux élections européennes en France si :
- Tu es Français
- Tu es citoyen européen vivant depuis au moins 6 mois en France
Aucune mention de la résidence dans d'autres pays européens. Donc l'exemple de l'Erasmus à Prague ci-dessus ne tiendrait

3) sur le site officiel belge, il est précisé que tu peux te présenter aux élections européennes dans n'importe quel pays de l'UE si tu as une citoyenneté de l'UE, et ils donnent toutes sortes d'exemples du style tu es Français vivant en Espagne mais tu décides de te présenter en Irlande, no problemo.
Ils ne parlent pas de critère de résidence du tout, donc Philippe Poutou, d'après ce qu'ils disent, pourrait se présenter en Belgique tout à fait légalement même en n'y ayant jamais vécu. En revanche, ce ne serait pas possible de faire ça en France a priori.

Mais ce que je ne comprends pas c'est que ni le site français ni le site belge ne semblent correspondre à ce qui est raconté sur le site officiel européen
Du coup, je n'arrive pas à savoir si on peut vraiment se présenter n'importe où en théorie tant que le pays en question n'a pas instauré de minimum de résidence, et si les pays qui imposent un minimum de résidence sont obligés de tenir compte de la résidence dans d'autres pays européens ou pas du tout.
Du coup, j'imagine que la Belgique et la France respectent bien le droit européen, mais je n'arrive pas à trouver d'explications prouvant que ces deux pays font, et font différemment l'un de l'autre, fait partie des règles officielles car en lisant juste le premier site, on dirait pas que c'est vraiment ce qu'ils sont censés faire

 

[Pipistrelle.]

Toujours indécise pour demain, mais le raisonnement dans ce tweet me réconcilie avec l'idée de voter pour une petite liste même si elle n'a aucune chance d'atteindre les 5%. Voilà, je pose ça là, peut-être que ça pourra aider d'autres madz à faire leur choix :

x.com

x.com

 

[Aesma]

@Pipistrelle. Je remets l'image parce que si on a pas Twitter il manque une partie du raisonnement.

Perso j'essaye de suivre les sondages et selon les derniers réalisés il y a 5,5% pour Reconquête et 5% pour EELV. Pour moi le pire scénario serait vraiment que REC passe mais pas les Écolos du coup si y a des personnes par ici qui hésitent encore entre LFI, EELV et même peut-être le PS, le vote écolo peut vraiment avoir du sens.

En terme de sièges avec RC + EELV on aurait :
→ 29 sièges pour le RN (32%)
→ 14 sièges pour LREM (15%)
→ 13 sièges pour le PS (14,5%)
→ 9 sièges pour LFI (9,5%)
→ 6 sièges pour LR (7%)
→ 5 sièges pour REC (5,5%)
→ 5 sièges pour EELV (5%)

Si EELV ne passe pas les 5% ça donnerait +2 sièges au RN, +1 à LREM, +1 au PS et +1 à LR

Bon en fait ça m'agacait cette histoire de chiffres du coup j'ai fait un tableur pour calculer ça :

J'ai pris les chiffres de sondages ici et ici.

Du coup sur le sondage Ipsos si REC + EELV ne passent pas on perd 1 siège pour l'extrême-droite mais aussi 2 pour la gauche.
Et selon le sondage Touteleurope.eu on perd rien du tout pour l'extrême-droite mais on perd toujours 2 sièges pour la gauche.

Ptain je suis en train de me tâter à voter Écolo alors que vraiment c'est pas ma tasse de thé

 

[Chamb]

@Aesma comme je peux pas voir la suite du tweet tes photos non plus d'ailleurs je ne sais pas pourquoi, j'étais en train de faire la même chose que toi, sur excel aussi

 

[Aesma]

@Chamb Et là ?

 

[Chamb]

ouiii merci !

Spoiler: avis non sollicité

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[Aesma]

@Chamb Je vote LFI depuis 2012 aka mes premières élections (j'avais beaucoup hésité avec Eva Joly à l'époque, depuis que c'est Jadot, pas du tout), y a eu une jolie remontée de la liste Aubry dans les sondages ces derniers jours alors que EELV se casse la gueule ++ (je pense que la candidature de Glucksmann les a bien amochée) donc actuellement j'ai + peur pour EELV que pour LFI et stratégiquement pour la gauche il vaudrait mieux pousser un peu EELV au vu de mon tableur

J'ai soufflé à ma grand-mère qui aime bien Glucksmann (il parle bien selon elle ) que ce serait dommage que EELV n'obtienne pas les 5% (elle aime bien Desfontaines aussi mais quand-même ça l'embête qu'il soit communiste et elle veut pas voter Manon Aubry parce que Méluche est un grand vilain pas beau ) Je ne sais pas si elle mettra bien un bulletin Écolo mais au moins j'aurais tenté

 

[Pipistrelle.]

@Aesma merci pour la capture d'écran ! Moi je n'arrive plus à en insérer sans URL, donc je veux bien que tu me dises comment tu as fait

Sinon en vrai je trouve que tu te mets beaucoup la pression alors que ton bulletin n'a de toute façon pas le pouvoir de tout résoudre : faire monter LFI, bloquer l'extrême droite, sauver le soldat EELV... À mon avis il faut privilégier ce sur quoi tu as (un peu) d'influence : favoriser la gauche et mécaniquement entraver l'ED. Si EELV perd tous ses sièges, ce sera avant tout leur responsabilité. C'est pas aux électeurs de sauver leur place en faisant des calculs savants quitte à ne pas voter pour le parti qui a vraiment leur préférence.

Ensuite il ne s'agit que de sondages, ils peuvent se tromper. Donc si tu es vraiment convaincue par LFI, ça serait dommage de renoncer à ton vote pour eux uniquement sur la base de projections

 

[Aesma]

@Pipistrelle. Pour les images je suis toujours passée par des liens, en général je m'envoie les photos sur Messenger et je copie le lien (qui se pète au bout de quelques jours), si je veux qu'il reste je fais un post sur mon vieux Tumblr (ce que j'ai fait là vu les premiers n'étaient apparemment pas visibles)

Pour mon vote je me doute bien que ma seule petite voix ne va pas changer la face du monde, mais je pense qu'on ait plusieurs milliers voire millions à se poser la question.

Si en 2012 j'ai voté Méluche et pas Joly c'est parce que j'espérais qu'il fasse un meilleur score que Le Pen et se retrouve donc sur le podium et comme principale force d'opposition avec le duo de tête Sarko/Hollande. C'était pas un calcul si bête sachant que les sondages le mettait à 14 voire 17% Sur cette même élection ma soeur avait voté Poutou parce que le nom était rigolo et choupi.

Spoiler: Blabla je réfléchis dans ma tête et je fais des tableurs

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[Chamb]

A voté !
Observation : A 10h30, il y avait dans les urnes des 2 bureaux où je suis allée le mien + procuration autant de votes que d'habitude à 16h. J'ai demandé et on m'a confirmé que la participation était pour l'instant surprenante. D'un coté je suis contente vive la démocratie !, d'un autre j'ai peur de pour qui ces gens ont voté rapport au fait que si l'ED fait un bon score je ne pourrais pas candidement me rassurer en pensant qu'au fond, avec l'abstention, cela n'est pas si représentatif.

 

[Esquisse rose]

« A voté ! »

Spoiler

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[Birgul]

A voté !

Merci pour tous les échanges que vous avez eu ces derniers jours, c'était très instructif et ça m'a aidé déjà à aller voter ensuite à choisir pour qui voter.