Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Ocytocine.]

Et je rajoute que je trouve ça tellement de mauvaise foi de critiquer la personne de l'article au lieu de le faire en réaction de l'article pour créer un échange.
Genre "pourquoi n'as tu pas décidé d'avorter ? " ou sur la question de la contraception, vu que c'était pas le coeur du sujet de l'article peut être que la personne en question a ptete plein de raisons ou d'autre choses à dire dessus, mais c'est plus simple d'aller dire sur un autre topic "t'es un peu concon Jeannette, viens pas te plaindre"

EDIT : D'ailleurs, j'ai des dizaines de patientes avec des grossesses "surprises" dans un contexte où il n'y a pas de contraception,et j'arrive pas du tout à comprendre le truc, mais alors pas du tout, mais je me suis jamais sentie suffisament à l'aise pour leur poser la question, donc si y'a des gens qui veulent échanger dessus, avec plaisir !

 

[Onirinaute]

Le topic actuel, même s'il est intitulé parents/cf, se prête tout à fait à des questions de personnes qui ne sont ni l'un ni l'autre ou hésitent à être parent je pense, ce n'est qu'une question de formulation, et du contexte dans lequel il a été créé, mais pour moi (cf) si des personnes qui hésitent ont des questions, c'est un bon endroit pour les poser, les cf qui veulent répondront et pas les autres
Par contre je vous cache pas que je trouve quand même utile de séparer le topic cf lui même des questions, pas pour garder un espace où un langage violent est accepté mais parce que c'est quand même des discussions sur des sujets sensibles et que tout le monde n'a pas envie d'être disponible pour discuter encore et encore de ses raisons.

 

[Ocytocine.]

vu ce que je me suis pris, j’ose même pas imaginer ce qu’on m’aurait envoyé si j’avais demandé pourquoi elle a pas avorté Tu crois sincèrement que ce serait bien passé ?!

Honnêtement ? Oui.
Ce qui a été mal prit, c'est d'aller réagir sur un autre topic avec des mots pas super sympa, le fameux Jeannette.

L'article parle d'une mère qui regrette d'être mère, dans le genre sujet tabou, on est en plein dedans.
Alors la questionner sur "Tu dis que tu n'avais aucune raison d'avorter mais tu dis aussi que tu étais indécise avant cette grossesse sur le fait d'avoir des enfants ou non, pourquoi as tu décidé de poursuivre la grossesse au lieu d'avorter ?"
J'ai du mal à voir en quoi c'est blessant, au pire elle te dit qu'elle se sent blessée par cette question,on conclue par un "désolé, je ne voulais pas être blessante, je me suis loupée, bisous bonne soirée"

EDIT : Je trouve ça un peu illogique de se dire que c'est ok d'aller juger les propos de la personne mais que c'est blessant de lui poser la question
Alors certes, on ne savait pas que c'était une madz active, mais même avant on sait que c'est une personne, un être humain, donc la juger sur un forum public lu par des centaines de personnes, en termes de respect je trouve pas ça terrible

EDIT 2 : Et je crois que tu es loin d'être la plus visée par la levée de bouclier, mais comme tu es celle qui répond, c'est "malheureusement" toi qui te prend tout, puisque les échanges +/- houleux ce font avec toi

 

[Kettricken]

@Juda Sticot je comprends le besoin de côté exutoire. Mais je suis plus gênée quand il vise une personne en particulier, a fortiori une personne qui pourrait passer par là et lire la conversation
Et encore + quand elle va dans votre sens en fait.

J'ai intégré depuis longtemps que je lis ce topic a mes risques et périls. J'ai une sale habitude de vouloir échanger quand un propos l'interpelle même si on m'a rien demandé, j'essaie sincèrement de freiner ça.
Mais globalement je ne me mêle pas de ce qui se dit sur ce topic
C'est juste que dans ce cas précis, je comprenais pas trop la logique de critiquer une Mad dont le témoignage appuie les argu des CF

 

[Ocytocine.]

C'est juste que dans ce cas précis, je comprenais pas trop la logique de critiquer une Mad dont le témoignage appuie les argu des CF

Perso j'ai l'impression d'y voir une façon de se glorifier en mode "Moi ça ne m'arriverait pas ce genre de chose parce que moi j'avorterais"
Mais je crois que je suis un chouia énervée, alors je suis peut être de mauvaise foi

 

[Kettricken]

@Pomella je ne me souviens que d'un seul clash dans l'espace CF/parent de Rockie. Le reste du temps, c'était un topic vraiment enrichissant. Je trouve que ça fait partie des supers trucs qu'on avait fait que Rockie et que je regretterai. Il y avait de vrais echanges avec du respect et un intérêt mutuel

Pour les ex CF de Mad qui avaient vu la lumière et voulaient la partager... Je crois que je fais partie du tas
Je m'en excuse sincèrement et j'ai appris a me taire (bon ok 90% du temps mais je ferai mieux)

 

[Kettricken]

Sorry pour le DP
@iableauco je pense aussi que si tu étais allée poser la question à la Mad, avec un intérêt sincère pour sa réponse et sans jugement préconçu, oui ça se serait bien passé
Elle est très ouverte sur le sujet comme le montre son témoignage
Mais ici, tu ne semblais pas te poser de question, tu semblais avoir une opinion deja bien tranchée sur ses choix. Ce qui a crispé la discussion

 

[Biousse]

My 2 cents sur le sujet, vous n'êtes évidemment pas obligé.es de le lire.
C'est justement ce côté exutoire qui me gêne, sur un autre forum plutôt masculin, y'a un topic mascu qui sert d'exutoire. Et en fait heureusement qu'il y a des gens qui le lisent (homme comme femme) et qui interviennent pour leur dire que leurs propos sont horribles/débiles/ouinouin dans 90% des cas. Alors que "c'est un topic eXuToIrE, vous comprenez pas on est oppressé."
Très sincèrement, ça me fait le même effet que le topic CF. Bien sûr je le lis pas souvent, mais vu que je lis le forum par rapport aux nouveaux messages, il apparaît régulièrement dans la liste et j'y jette un coup d'oeil vite fait car il y a souvent des messages intéressants.
Je trouve pas que ce soit un topic très bienveillant, et je le trouve assez moqueur vis à vis des mères, de leur choix (1- d'avoir fait un enfant 2- avec un homme qui est certainement un gros con qui fout rien 3- elles sont dans la merde ? Elles l'ont bien cherché) et de leur vie en général alors même que régulièrement il y a des messages qui font réfléchir.
Alors oui, je suis pas concernée gnagnagna, mais j'estime que c'est comme le topic je ne supporte pas : il est accessible à tout le monde, et ça arrive que sur le je ne supporte quelqu'un dise "stop, tu vas trop loin".
Et là, encore c'est mon avis mais la "polémique" ça vire juste en "gnagnagna on peut plus rien dire, si vous êtes pas content vous avez qu'à pas lire".
Après je suis d'accord pour dire que chacun son espace, un parent n'a pas à débarquer sur le topic pour expliquer le bonheur d'être parent à un childfree et lui dire *patpat sur la tête* "tu comprendras plus tard", mais un peu de respect des 2 côtés, ça ne fait pas de mal non plus !

 

[Anne de Russie_]

@Anne de Russie_ si tu es régulièrement choquée des propos qui s'y tiennent, pourquoi tu suis régulièrement le topic ? Vraie question ! Je comprends pas du tout la démarche.

Instant confession : parce que j'ai été CF, moi-même. Que j'ai, dans d'autres temps et sous d'autres noms, ardemment milité CONTRE le fait d'adjoindre des articles parentalité sur mmz.
Maintenant que les arguments d'autorité sont posés, pour la réponse la plus simple qu'il soit : parce qu'aller lire d'autres points de vue, c'est enrichissant. Pour reprendre mal une citation que j'aime bien, "pour se civiliser, c'est-à-dire faire en sorte que rien d'humain ne soit étranger".
Je ne dis pas que je suis indignée par toutes les réponses que je lis, je dis juste que dans certains messages transparaît très très fort l'idée "nous CF si éclairées qui ne sommes pas gouvernés par nos désirs si irrationnels et qui sommes assez intelligents pour ne pas faire d'enfant". D'autres également où les mères (et très peu les pères) se font traîner dans la boue, où on se réjouit de casser les rêves familiaux des autres, où on parle de créer des quartiers entiers sans enfant.
Je ne dis pas tous les messages, je dis certains.

en plus on la savait pas active sur madz, c’était écrit « publié sur Rockie en 2019 »

A partir du moment où la personne est publiée sur Mad et où il y a eu fusion, y'a des chances que la postante soit sur le forum, membre populaire ou pas ; et dans le doute, on s'abstient
EDIT : ce que tu ne veux pas admettre, c'est que les propos tenus ont été jugés déplacés en raison de leur teneur et que cela n'a rien à voir avec la popularité ou non de l'autrice du témoignage. Est-ce que c'est plus facile pour toi de penser ça?

EDIT 2 : et pour enfoncer le clou encore une fois. Si j'avais lu sur le topic ZD des propos dénigrant un témoignage posté, j'aurais réagi pareil. Ce n'est pas parce que vous êtes CF que les réactions ont été vives, c'est parce que bitcher dans le dos de quelqu'un, c'est mal toléré sur le forum.

 

[Membre supprimé 338449]

@Kettricken Avant l'histoire des perles du lait maternel, il avait eue des Madz Mamans qui étaient passer pour dire aux CF "Vous verrez, vous changerez d'avis".
Je m'en souviens bien car je faisais partie des indécises à cette époque donc j'ai bien vu l'escalade.

-

Mon avis se rapproche plus de @Juda Sticot .
Après faut savoir qu'on a forcément des points de vue très différents selon nos vécues donc c'est pour ça que tout ce qui est question de CF, j'aime pas forcément que les responsabilités retombent sur moi.
Pour le sujet soulevé par @esky

Spoiler

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Désolée si ça met certaines d'entre vous mal à l'aise même si j'essaie de préciser au maximum mais là pour le coup, c'est soit ça soit je me referme sur moi-même et voilà.

(J'espère que je n'ai pas été trop confuse )

 

[Kettricken]

@Froppy les propos de type "ma soeur/mon frère/un.e proche me fait chier parce que X ou Y", on les retrouve super souvent sur le forum. Personnellement, ça ne me dérange pas même si je me dis que forcément, on risque d'avoir des retours biaisés en postant ce genre de chose puisque les Mad n'ont qu'un côté de l'histoire. Mais je les trouve pas violents
Tu parles d'une chose qui t'appartient, à des gens à même de te comprendre.
Ici, ce que j'ai trouvé dommage, c'est de poser un jugement sur une Mad au lieu de simplement en parler avec elle. Ou de profiter de son témoignage pour partir sur des considérations plus générales
Mais bon, on va pas épiloguer 1000 ans non plus
Je pense que si la Mad en question (je te mentionne pas car je sais pas si tu as envie d'être prise à parti) avait voulu réagir ici, elle l'aurait fait.
Donc personnellement, j'arrête d'en parler

My bad pour l'histoire des parents qui avaient attaqué les CF avant l'histoire des perles de lait, je ne m'en souvenais plus
Par contre je me souviens qu'après le clash qui avait découlé de l'affaire des perles de lait, les CF s'étaient vraiment creusé la tête sur comment faire pour éviter les clash, quels topics crééer, comment les nommer... Et j'avais souligné à l'époque que ça devait être mis à leur crédit

@Pomella je comprends. Franchement, je comprends cette lassitude d'avoir l'impression de devoir marcher sur des oeufs. Et j'imagine que ça donne envie d'aller plus loin dans ses propos en réaction
Mais en même temps, je sais que toutes les fois où j'ai pas pu m'empêcher de réagir, c'est souvent parce que je voyais des interrogations que j'avais longtemps eues (j'ai bcp bcp réfléchi avant de changer d'avis et j'aime partager ses réflexions) et que j'avais envie d'apporter de l'eau au moulin de la personne qui s'interrogeait. Sans forcément vouloir la convaincre de quoique ce soit
Ou parce que je lisais carrément des interrogations "mais comment peut-on devenir parent alors que X ou Y?" ou "mais les parents réalisent-ils que X ou Y?". Et du coup ben... la question m'étant addressée, j'avais envie de répondre
(puis bon, si, j'avais un peu vu la lumière et je planais J'ai vraiment essayé de ne pas dire "mais c'est génial vous savez", de toujours dire "moi j'adore". Mais je crois que ça transparait parfois de mes posts )

La fermeture de Rockie va apporter pas mal de nouvelles têtes(ou le retour d'anciennes comme moi )et c'est possible que ça génère des tensions par moment
Mais la rédaction a promis une section parentalité à part dans le forum, ce qui devrait déjà éviter de se marcher sur les pieds
Et comme je disais, je trouvais qu'au final le topic CF/parent de Rockie était vraiment un chouette topic, j'espère qu'on pourra le recrééer ici

 

[Kettricken]

DP pour la mention sorry
bon du coup j'étais sur le topic et juste pour répondre à ta quesioin @if_then_else (vu que je pense que ça me concerne) : Si quelqu'un de 30 dit "je suis CF", tu iras lui dire "non c'est faux" ? Et si elle change d'avis après, ça invalide ce qu'elle a dit à l'époque ?
Une personne qui se disait CF et qui a finalement eu un enfant : elle n'est plus CF. Mais est-ce que ça invalide tout ce qu'elle a vécu (potentiellement d'oppression) avant ?

Et pour parler de moi, j'ai été CF jusqu'à mes 32 ans. Bon pour nuancer: j'ai jamais dit que j'étais CF (déjà parce que j'ai découvert ce terme très tard) et j'ai jamais envisagé de me faire retirer stériliser. J'étais juste sure que les enfants c'était trop la merde et que j'en voulais pas. Et j'étais atrocement terrifiée de la grossesse
Mais j'ai eu un entourage qui m'a foutu la paix sur la question (avec pas mal de CF dedans d'ailleurs), donc j'en suis restée là de ma réflexion