Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Kettricken]

Oui moi aussi parfois le côté "sans pause" me rebute
Après, mon fils me manque de ouf quand je pars quelques jours.

Pour le fait de gérer "tout", moi j'avais un bon équilibre avant d'avoir un enfant... ben c'était aussi effrayant quelque part que si je n'avais déjà pas réussi à avoir cet équilibre. Effrayant parce que justement, tout roulait et j'allais foutre tout en l'air. Mais quelle idée

Je comprends totalement que toutes les contraintes liées à la parentalité soient un repoussoir. C'est clair et net que c'est un choix qui vient avec beaucoup d'obligations et de... ben je trouve pas de meilleur mot que contraintes.
Le truc est que je peux très bien expliquer les contraintes, les personnes sans enfants les comprennent assez bien.
Par contre expliquer pourquoi je quitte le travail le coeur battant de joie à l'idée de faire un calin à mon fils, ben c'est plus compliqué. Ou juste que je kiffe le voir grandir, découvrir le monde et affirmer peu à peu qui il est.

Perso, je me dis que j'ai pris le meilleur de ma vie sans enfant et sans mec, le meilleur de ma vie de couple sans enfant, et là j'essaie de prendre le meilleur de ma vie de famille avec enfant qui finalement ne durera pas si longtemps
Bon je redoute un peu l'étape vie de famille avec un ado, mais on s'adaptera. Et s'il est trop saoulant, ça facilitera le passage à l'étape suivante

Et une fois encore, je pense que une vie sans enfant est tout aussi riche et pleines d'étapes. Et quand je pensais que je n'arriverais pas à avoir d'enfant, je m'étais préparée une année fabuleuse pour compenser.
Donc franchement, y a pas de mauvais choix en l'absolu en la matière (mais y a des choix qui conviennent mieux à certaines personnes qu'à d'autres)

 

[Destiel Mok´]

Pour moi la question se pose pas car célibataire je voulais déjà des enfants. Mon mec était plutôt CF, mais en même temps quand je l'ai rencontré je lui ai dit que j'en voulais, il était ok.

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@Anechka , 100 ans plus tard

Pour la question de l'égoisme

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Pour le club des mères, bah en fait moi je trouve que c'est une réalité à laquelle on n'échappe difficilement. Perso je me considère comme féministe, déconstruite, consciente des enjeux etc. N'empêche que les parents avec qui je me suis faite amie à la crèche ce sont des mères. Quand on organise des après midi avec les copains de ma fille et leurs parents, les mères sont entre elles à essuyer le nez des petits pendant que les mecs parlent de trucs cools. Et ça me rend méga jalouse car j'en ai pas grand chose à foutre des conversations "petite enfance".

Mais en fait, je n'ai pas envie de sortir de la non-mixité non plus. Je préfère quand nous les mères on s'autorise à parler d'autre chose entre nous que des trucs logistiques, mais je n'ai pas le besoin de trainer avec des mecs non plus. Je m'entends bien avec tout le monde en général, hommes et femmes, je rigole et papote volontiers avec les potes de mon mec et les mecs de mes copines. Mais je préfère la compagnie des femmes de manière générale. Ca me passera peut-être mais entre Me too et la maternité, j'ai trop pris conscience des mécanismes de domination et des attitudes genrées systémiques de ces monsieurs et j'avoue que j'ai de plus en plus de mal à le supporter . Donc OK pour rester dans le clan des mères tant qu'on y parle de trucs intéressants (et comme de toute façon je suis incapable de parler de choses qui ne m'intéressent pas et que j'ai tendance à entrainer les gens dans des discussions philosophiques, la plupart du temps même au sein du gynécé, je parle de trucs intéressants).

 

[Matilda Verdebois]

C'est intéressant de vous lire. Plusieurs réflexions qui me viennent :

- C'est vrai que même si je me suis toujours imaginée avec des enfants, le fait d'être avec mon mari a énormément joué là-dessus. C'est un super papa, et je dis souvent qu'heureusement qu'il était là à la naissance du premier. Il l'a tout de suite aimé immédiatement, alors qu'il m'a fallu plus de temps. Il est plus attentionné que moi, je trouve. et il aime plus passer du temps avec eux que moi. Niveau tâches, on est assez bien répartis, même si je considère porter la charge mentale (mais j'ai une meilleure mémoire). Là où il a un défaut qui me gêne avec les enfants, c'est que quand il est fatigué, il s'énerve très vite et peut crier très fort pour des choses qui ne m'auraient pas spécialement dérangée. Mais globalement, il est hyper impliqué, présent et aimant, et j'adore le voir dans ce rôle. Je ne suis pas sûre que j'aurais voulu aussi vite avec quelqu'un d'autre.

- Pour notre couple, mon mari est de base assez casanier, donc globalement, ça ne lui manque pas de ne pas trop sortir ou faire de trucs hors de la maison. On a la chance d'avoir mes beaux-parents pas très loin, donc quand on est invités quelque part, on peut souvent leur déposer les enfants. Et eux sont ravis de s'occuper d'eux. Mes parents sont plus loin, mais souvent l'été, ils nous les prennent une semaine, et c'est cool. En temps normal, on essaie souvent de se faire des moments à deux le midi, quand les enfants sont à l'école. On mange souvent ensemble le midi quand je ne vais pas à la cantine, et on en profite pour se faire des restos à ce moment-là. C'est notre moment à nous.
On a aussi fait notre voyage de noces en étant déjà parents, et c'était un super moment. Globalement, on essaie de profiter au max des moments où on est tous les deux.

 

[Illyria]

En tant que CF, il m'est arrivé de ressentir cette envie viscérale d'avoir un enfant.

Je pense que ça doit être hormonal, car l'envie était toujours fugace et irrépressible, comme si rien d'autre ne comptait à ce moment-là. Une fois que je me posais et que j'y réfléchissais, l'envie disparaissait tout aussi sec.

J'ai toujours dit que je ne voulais pas d'enfant mais que si un jour je devais changer d'avis, ce serait avec mon copain et personne d'autre. Je ne me sentirais jamais capable d'affronter ça avec quelqu'un d'autre.

Il s'avère qu'on est tous les deux CF finalement, mais lui de son côté c'est pas tout à fait comme moi. Je pense qu'il trouve des aspects intéressants dans la parentalité mais il pense qu'il sera mieux sans enfant pour plein plein de raisons. Moi j'ai jamais vraiment trouvé de truc sympa au fait d'être parent, et plus ça va moins j'en trouve.

A 37 ans maintenant je suis sûre de ne pas changer d'avis et lui aussi. Mon non désir d'être mère et son non désir d'être père se renforcent année après année et à mesure qu'on construit nos vies avec cette idée finalement. Et bon, ça fait 14 ans qu'on est ensemble et qu'on "grandit" avec cette décision ensemble aussi.

On me demande souvent (et c'est un peu fatigant) comment je réagirais si je tombais enceinte sans le vouloir (sous entendu: si c'est une volonté de la vie tu ne diras pas non) et clairement jusqu'ici ça a toujours provoqué en moi une immense angoisse d'être "coincée" avec un enfant que je n'ai pas voulu. Je psychote pas mal là-dessus d'ailleurs, toujours peur que la pilule fonctionne pas toussa toussa...

 

[Furya]

J'irais lire les réponses mais du coup, je voulais apporter mon témoignage sur l'envie d'enfant/ le désir de maternité.

Spoiler: Ne pas citer

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Edit: j'ai lu les réponses et je ne vais pas polluer avec un DP.
Pour le temps en amoureux, j'avoue que c'est assez dur pour mon copain, lui qui a besoin de relations (calins, et autre) il a du mal à vivre le fait que moi pas spécialement (j'ai toujours été comme ça, mais c'est "pire" maintenant). Par contre, on estime que les sorties avec notre fils, c'est aussi des sorties pour nous. Et vu que j'ai la chance d'avoir des vacances régulières, on s'accorde des journées quand notre fils est à la crèche (d'ailleurs que je suis en vacances, mon fils va à la crèche, je suis cette mère indigne, mais là je ne ressens aucune culpabilité.) Je pense que je retrouverais mon "amoureux" un jour plutôt que mon coparent. Déjà le fait qu'il fasse des efforts dans la gestion de la maison, ça m'aide dans ma vision des choses.

Je crois que je prends les perturbations (genre les pleurs et le manque de sommeil) de façon un peu plus sereine, parce que je sais que mon fils sera mon seul enfant et que bientôt, ça n'arrivera plus. Du coup, ça aide (mais clairement, me lever à 5h parce qu'il a fait un cauchemar et qu'il n'arrive à se rendormir que sur moi, oui je pourrais m'en passer).

Pour le clan des mères, j'avoue ne pas avoir ce problème parce que je n'ai pas beaucoup d'amies proches. Quand je vois mes amies dans ma ville natale, nous sommes 2 mères et 2 CF. Oui on parle de nos enfants, mais c'est loin d'être le sujet principal. Je vais voir deux copines cette semaine, elles sont CF, et à moins qu'une m'en parle, je ne pense pas parler de mon fils (à part "oui oui il va bien" mais après les détails ne sont pas très intéressants finalement).
Après, je pense que je serais un peu vexée si j'avais des amis et que, par défaut, j'allais me retrouver dans ce clan là. Parce que, pour moi, ça me fait penser à ces femmes qui gèrent tout avec la tête sur les épaules et moi, je ne suis pas comme ça. Je sais que je gère ce qu'il faut mais j'ai tellement l'impression d'être une grande gamine parfois, que je me sens un peu illégitime en maman

Et je ne sais plus qui en parlait, mais mon fils me donne envie de "mieux faire". Il me donne envie d'être fière de moi pour qu'il puisse se dire que sa mère a réussi en fait. Et il me donne envie d'être plus moi aussi, de vraiment plus m'assumer. (c'est un travail en cours) et pour ça, je lui en suis très reconnaissante.

 

[Musaraigne]

Personnellement, j'avais toujours pensé vouloir des enfants "un jour" sans trop savoir quand, probablement en partie par formatage social ("c'est une étape de la vie") et en partie par curiosité vis-à-vis de l'expérience de la parentalité. Mais ce qui m'a convaincue que j'en voulais un "là maintenant" (en tout cas dans les quelques années qui venaient), ça a été paradoxalement d'avoir recours à une IVG, à un moment où pour le coup le timing n'était pas bon du tout pour avoir un enfant, pour plein de raisons. J'étais déjà avec mon mec, depuis assez peu (ça a joué dans la décision, mais il y avait aussi des raisons professionnelles et tout simplement du "pas prête là tout de suite maintenant" et le fait qu'il n'était pas prêt du tout non plus), et en fait ça m'a rendue beaucoup plus triste que ce que j'imaginais. Je me projetais en train d'être soulagée par mon IVG, et finalement c'était le cas mais il y avait un vrai mini-deuil que je ne m'attendais pas du tout à vivre. Je ne regrette pas du tout avec le recul parce que déjà mon enfant, celui qui dort à côté, n'aurait pas existé sinon ; et parce que ça m'a permis de mûrir un peu plus ma réflexion sur le désir d'enfant. Grosso modo ce qui m'a réellement animée, c'était le fait que je trouve que la vie c'est absolument dingue - entre tout ce qu'il y a potentiellement à apprendre (que ce soit jouer du trombone, parler portugais, comment marche un frigo, skier, jouer à LOL... ) et à expérimenter (le goût des aliments, les relations amicales/amoureuses/familiales, la fierté quand on a réussi quelque chose, l'émotion devant un film...), je trouve que même avec toute la tristesse qu'il peut aussi y avoir et la situation politique et écologique vraiment pas évidente dans la quelle on est j'ai beaucoup de chance d'avoir droit à ma fenêtre de quelques décennies pour expérimenter le monde, et c'est suffisant pour avoir envie de la donner à une autre personne.

Côté temps libre, j'ai encore assez peu de recul parce que notre enfant est encore tout petit (6 mois), et que les règles du jeu changent tout le temps - par exemple au début il était souvent content de juste nous regarder faire la cuisine / du sport / le ménage / autre avec ses grands yeux, maintenant il demande beaucoup plus d'interactions avec nous quand il est réveillé donc clairement il faut qu'il y en ait un de nous deux qui soit avec lui, ce qui est super chouette parce qu'il est à un âge où il apprend plein de trucs mais réduit nettement le temps libre (et on sait que ça s'inversera à nouveau plusieurs fois, qu'il aura des périodes où il sera plus ou moins demandeur). Mais j'en ai globalement plus que ce que j'imaginais - il y a certaines choses qui sont un peu passées à la trappe, mais globalement c'est plus que ça a changé de forme qu'autre chose. Par exemple j'ai moins de temps pour lire, mais du coup je me suis mise à optimiser mes trajets pour aller au travail avec beaucoup plus de podcasts qu'avant et je compte me mettre aux livres audio. Je tenais énormément à continuer le sport mais je tiens à mon créneau du soir pour être avec mon bébé (je travaille à temps plein), donc maintenant j'en fais plutôt le matin avant d'aller au boulot, pendant ma pause de midi ou le week-end (et mine de rien je case encore assez facilement 4 séances de course à pied par semaine, et 2 ou 3 de renforcement musculaire ou de yoga). On a diminué les loisirs incompatibles avec le bébé réveillé en même temps, et maintenu ceux qui étaient compatibles (typiquement la rando, pour le moment ). On ne sort pas le soir pour le moment mais on était déjà assez casaniers, on n'a jamais été des oiseaux de nuit. A choisir ce qui me manque c'est plus de pouvoir me déplacer le week-end sans la logistique du bébé qui, pour le moment, n'aime pas du tout dormir hors de chez lui - on se doute qu'il finira par s'habituer, mais pour le moment ça implique à chaque fois un endormissement un peu hardcore.

 

[Furya]

Du coup, je voulais apporter mon "soutien" aux CF sur les injonctions à la maternité. J'en ai eu quand je n'avais pas d'enfant et étant en couple et je pensais qu'après un enfant, terminé MAIS NON !!! Il en faut un deuxième !! Je ne sors pas souvent et mes amies ne me poseraient pas la question et pourtant j'ai eu la réflexion plusieurs fois et ça m'a gavé !
(en plus mes raisons pour ne pas en avoir un autre sont trop "terre à terre" ou "égoïstes", genre dire que ça coûte cher et qu'avec deux j'aurais trop de mal à être tranquille ou à continuer de voyager comme avant et que juste un ça suffit en fait, ce n'est pas acceptable, m'voyez...)

 

[Membre supprimé 354348]

@Furya Le père de mon conjoint c'est le spécialiste de cette question car tu vois on est pas une famille complète et que lui a adoré avoir une soeur...
Sachant que notre fille ne dort pas très bien mais qu'on est trop angoissé et qu'il faut la laisser pleurer...

T'as pas d'enfant faut que t'en fasses, t'en as 1 il faut que t'en fasses un 2eme et après on te dit comment l'éduquer. Je pense que si on partage bien un truc avec les CF ceux sont les injonctions de merde et le fait que les autres en ont rien à faire de ton avis.

D'ailleurs est-ce que les parents de 2 on vous dit d'en faire un 3e ou le chiffre 2 est l'idéal?

 

[Juda Bricot]

@Commeca

Dans la vision du cliché que j'ai 2 c'est l'idéal.

Si tu fais 3 on va te juger parce que t'en a fais trop évidemment pourquoi laisserait-on une femme tranquille
(Ne parlons pas des personnes qui font le choix d'avoir une famille nombreuse, ces saltimbanques qui vivent au crochet de la société)


(Je precise que ce n'est pas ma pensée hein, c'est full ironique et trollesque vis à vis des personnes qui pensent de cette manière)

 

[Mellys]

@Commeca j'en ai 2. On me demande régulièrement si on compte en avoir un 3eme. Mais quand je réponds "non sans façon, 2 c'est déjà bien assez de temps et de contraintes ".
Il n'y a pas d'insistance (et au contraire souvent des réponses du genre "je comprends, en plus vous avez une fille et 1 garçon le choix du roi" ce qui a tendance à m'agacer quand on fait le lien avec le sexe de mes enfants..) (parce que bien évidemment si j'avais eu 2 filles ou 2 garcons, ma non envie de 3eme aurait été moins légitime)

 

[Destiel Mok´]

@Commeca

Spoiler: Injonction troisième

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@Mellys

Spoiler: choix du roi

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[Matilda Verdebois]

J'en ai deux, et on est très bien comme ça. Comme @Mellys j'ai un garçon et une fille, et souvent, quand je dis que je vais m'arrêter à deux, on me répond que comme j'ai les deux sexes, c'est "normal". Bon, on me dit également "Ah, mais on ne sait jamais, tu peux toujours changer d'avis". Ce à quoi je réponds qu'actuellement, je réfléchis à une solution beaucoup plus radicale à ce niveau. En général, ça étonne, mais ça calme.

Je voulais 4 enfants gamine, mais très clairement, on a trouvé notre équilibre avec deux, on est bien comme ça, et ça restera comme ça. Je ne tiendrais de toute façon pas physiquement avec trois.