Je ne comprends pas

[Dimi]

@Sassegra Oula je suis d'accord ! en fait mon message ne voulait pas dire que puisque ils étaient interdits il y avaitune haine généralisée, mes deux phrases n'étaient pas liées ! Je me posais plutôt la question si cette interdiction de participer était officielle ? Car même si le site et le forum sont clairement orientés "féminin" je ne comprend pas du tout pourquoi on exclurait des hommes féministes :/J'aurais tendance a penser que leféminisme aurait besoin de tous non ? C'est car les hommes cis poseraient leurs avis sur tout dans la société que certaines ressentent le besoin d'avoir un espace privé ?
Madmoizelle prône la tolérance mais le forum n'accepte pas une partie de la pop a cause de son genre ? (C'est une vrai question, je ne veux pas être agressive ou quoi que ce soi :x) Bref je ne veux blesser personne et je comprend que certains sujets ne les concernent pas directement...mais il y a tout de même aussi des sujets généraux :/
(Et du coup la rédac n'accepte pas les homme cis dans son équipe ? )

Je suis désolée j'ai l'impression d'être la seule a trouver ça bizarre

 

[Caporal Lapalissades]

@Dimi Je pense que tu trouveras toutes, ou au moins une bonne partie, de tes réponses dans ce topic. Qui est aussi plus approprié si tu as encore des questions ou un avis divergent par la suite. Tu trouveras dans le premier poste la position de la rédaction sur le sujet, puis un débat d'une trentaines de pages sur le sujet.

 

[Dimi]

Merci ! Je cherchais dans les règles du fo, je ne pensais pas qu'il y avait un sujet dédié désolée :o

 

[Caporal Lapalissades]

@Dimi Pas de souci c'est une question qui revient très, très souvent, en fait. Et qui est légitime d'ailleurs. Mais comme le sujet est perdu dans le blabla les membres ne le voient quasiment jamais, parce qu'en effet personne ne pense à chercher un sujet traitant de cet aspect du forum en premier lieu. Personnellement j'ai du le découvrir grâce au déterrage d'un troll (comme quoi ils ont parfois une utilité insoupçonnée .

D'ailleurs @Fab et @Amy ça vaudrait pas le coup d'épingler ce sujet (Débat mixité) dans la catégorie "Nouvelle ou perdue? Pas de panique, ont 'aime déjà." ou "Le boss vous informe"?

 

[HarryJoe]

Je comprends pas comment comment certaine chose de la santé peuvent être aussi cher en Suisse. Ok on a un bon niveau de vie mais le dernier devis que j'ai fais chez le dentiste pour quelque caries: 1150 CHF (1'059 euro). Ou bien j'ai un peu regarder pour aller chez un psy, voilà se que je trouve comme ordre de prix "Dans le canton de Vaud, une séance (50min.) chez un psychiatre coûte 210 francs (193 euro), elle s’élève de 146 francs (138 euro) si elle est facturée par un thérapeute non-médecin." Mais putain c'est du luxe !!!!
Enfin bref tout ça pour dire que c'est pas pour tout de suite que je vais me soigner... et que je vais regarder pour un dentiste en France
Et autant vous dire que mon assurance rembourse pas tout ça hein...

 

[HarryJoe]

@TanteJulia
Il faut payer une assurance complémentaire en plus de celle de base (et encore, sa rembourse en générale un pourcentage, un montant limite)... il faudra que je me renseigne pour tout ça mais non ce n'est pas gratuit

 

[HarryJoe]

@TanteJulia
Donc c'est du luxe, où que ce soit
Mais donc, si c'est fait par des médecins c'est remboursé chez vous ?

 

[Gringo]

Pour la dentisterie: ça coûterait aussi cher en France si on pouvait soigner aux données actuelles de la science. Les suisses sont à des années lumières de ce qu'on fait et il y a moyen d'être très bien soigné. En France on est bloqué sur des tarifs hyper bas et on ne peut pas avoir accès à tous les nouveaux matériaux. On soigne encore comme il y a 40 ans.

 

[MokkaS]

Pour la dentisterie: ça coûterait aussi cher en France si on pouvait soigner aux données actuelles de la science. Les suisses sont à des années lumières de ce qu'on fait et il y a moyen d'être très bien soigné. En France on est bloqué sur des tarifs hyper bas et on ne peut pas avoir accès à tous les nouveaux matériaux. On soigne encore comme il y a 40 ans.

C'est vraiment dommage car le dentiste est quand même important, et je trouve que c'est pas super remboursé par la sécu, et sans mutuelle ça coûte un rein. Rien que pour se faire mettre des implants c'est super cher, l’orthodontiste pour adulte aussi!
Alors que c'est pas juste esthétique les dents, c'est aussi nécessaire.

 

[Gringo]

@Chocapiix Les soins sont limités en coût par la sécu:
-23€ la consultation (et si tu veux bien la faire chez quelqu'un qui a besoin d'un gros plan de traitement, tu peux y passer 45 minutes)
-19.28€ le soin une face (mais qui peut être hyper profond), 33.74€ le deux faces, 40.97€ le 3 faces (et quand tu restaures 3 faces sur 5 d'une dent, tu en consommes du produit)
-33.44€ l'extraction d'une définitive où tu sors au moins 3 instruments sous stériles différents pour une simple et ça peut monter à 8 instruments si elle ne veut pas venir facilement. Et le prix ne change pas. Pour les dents de lait c'est encore pire, c'est les mêmes instruments, c'est encore plus chiant à faire car le gamin il est rarement d'accord, mais c'est 16.72€.

En sachant qu'un cabinet dentaire coûte 100€ de l'heure, je te laisse imaginer le gouffre financier si tu as soigné un gamin pendant 30 minutes pour 16.72 et un soin de carie une face à 19.28 pendant l'autre demi heure. Donc nos soins sont très souvent fait avec les matériaux les moins chers possibles (ou si ton dentiste est sérieux, avec le matériel avec le meilleur rapport qualité prix), mais clairement pas avec le dernier cri en matière de développement des laboratoires pharmaceutiques. On n'ira jamais mettre en France un produit qui vaut 30€ la capsule à usage unique pour combler une cavité (même celle à 40.97, vu que là il en faudrait plusieurs de capsules). On n'ira jamais mettre un matériel de comblement dans l'alvéole après une extraction pour permettre à l'os de se régénérer un peu et conserver du volume pour plus tard à 33.44€.
On n'ira jamais expliquer au patient comment se brosser les dents avec du colorant de plaque, des tests salivaires et plein d'autres trucs pendant 1h pour 23€ (c'est de la prophylaxie, de l'éducation thérapeutique, ça devrait être la base de notre métier mais ce n'est tout simplement pas reconnu par la sécu. Logiquement une consultation pour la sécu c'est: constater l’état de la dentition, des articulations, des muqueuses, faire un plan de traitement global. Ce n'est pas expliquer comment on se brosse les dents).

Et je ne parle pas du cas des dévitalisations qui nous sont payées entre 33.74 pour un canal jusqu'à 81.94€ pour 3 canaux. Logiquement on devrait faire 3 radios de cette dent, faire une reconstitution pré-endodontique pour pouvoir poser une digue (la même que celle pour faire les cunis) puis enlever le nerf, laisser poser nos produits au moins 20 minutes, utiliser des limes ultrasonores et le top: utiliser des limes à usage unique donc incassable mais qui coûte 15€ pièce, avec le moteur qui en vaut 400. Tout ça pour au maximum 81.94€, en sachant qu'une dévitalisation dure 1h si tout va bien. Deux fois une heure si on galère un peu. On pourrait aussi utiliser le microscope pour bien voir et le laser pour désinfecter.

Voilà, il y a des praticiens qui se spécialisent dans un domaine, comme l'éducation thérapeutique ou les dévitalisations. Mais il sortent de la convention sécu car ce n'est pas possible de travailler avec les dernières innovations au tarif de la sécu. Chez eux les consultations et les soins rejoignent les tarifs de la suisse (400€ le canal à dévitaliser), ils soignent superbement bien et utilisent ce qu'ils considèrent être le top du top. Les dentistes classiques font des compromis.

 

[Vic Beretton]

@MoonSugar La palette de couleur doit être énoorrrrrrrrrrrrrrrme , j'aimerais trop faire mes coloriages avec plus que 24 crayons mais ça coûte un bras et vu mon talent je n'investis pas, mais ça doit être bien sympa !

 

[Vic Beretton]

@MoonSugar Je viens de regarder, c'est trop cool toutes ces nuances! d'ailleurs en cherchant, j'ai vu les 120 pour 192 €